Гость · 02-Апр-12 19:15(12 лет 8 месяцев назад, ред. 29-Сен-12 20:48)
Отец Николай (Гурьянов) о Григории Распутине Постер: Год выпуска: 2001 Страна: Россия Жанр: Православие Перевод: Не требуется Русские субтитры: нет Продолжительность: 00:02:44 Описание: Старец Николай Гурьянов О Григорие Распутине - Опоздали! Дополнительная информация: Читаем также: Платонов О.А. - Жизнь за Царя. Правда о Григории Распутине. - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3756534 Качество: CamRip Формат видео: AVI Видео кодек: MPEG2 Аудио кодек: MP3 Видео: MPEG4, 450x336, 4:3, 15.000 fps, 963 kbps Аудио: MPEG, 44.1 kHz, 64 kbps, 2
Скриншоты
Тех. данные
Format : AVI
Format/Info : Audio Video Interleave
File size : 20.3 MiB
Duration : 2mn 44s
Overall bit rate : 1 038 Kbps
Writing application : Lavf52.31.0 Video
ID : 0
Format : MPEG-4 Visual
Codec ID : MP42
Codec ID/Info : Microsoft MPEG-4 v2 (pre-standard)
Codec ID/Hint : Microsoft
Duration : 2mn 44s
Bit rate : 963 Kbps
Width : 450 pixels
Height : 336 pixels
Display aspect ratio : 4:3
Frame rate : 15.000 fps
Compression mode : Lossy
Bits/(Pixel*Frame) : 0.425
Stream size : 18.8 MiB (93%) Audio
ID : 1
Format : MPEG Audio
Format version : Version 1
Format profile : Layer 3
Mode : Joint stereo
Mode extension : MS Stereo
Codec ID : 55
Codec ID/Hint : MP3
Duration : 2mn 43s
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 64.0 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Sampling rate : 44.1 KHz
Compression mode : Lossy
Stream size : 1.25 MiB (6%)
Alignment : Aligned on interleaves
Interleave, duration : 26 ms (0.39 video frame)
Итак, имеем двух действующих лиц: мужик за кадром (судя по всему священник) и Николая Гурьянова. Они озвучивают в этой пиесе следующий текст: Мужик за кадром (с некоторой провокацией): А я пытаюсь своими устами молиться Григорию Ефимовичу о помощи и (здесь неразборчиво) во спасе... Гурьянов: Это очень хорошо. Мужик за кадром: А вы не молитесь? Гурьянов: Что? Мужик за кадром: Вы ему не молитесь? Григорию Ефимовичу... Гурьянов (с нажимом на втором слове): Дома молюсь... Мужик за кадром: А можем ли мы людям сказать о том, что вот мы молимся с вами... э-э-э ... Григорию Ефимовичу... можем сказать, чтобы и они тоже молились?... или это пусть нашей тайной с вами останется? Гурьянов (безразлично): Я думаю, что не останется тайна никакая. Мужик за кадром (полувопросительно-полуутвердительно): И они так же будут молиться, как и мы с вами... Гурьянов: Да-да. Чистота молитвы будет. Мужик за кадром (с нажимом): Григорию Ефимовичу! Гурьянов (кивая и слабым голосом): Чистота молитвы будет (крестится). Обрыв кадра, следующая сцена. Мужик за кадром (держа в руках "икону" Распутина): Молиться должны русские православные люди? Гурьянов (недоуменно): Должны... Мужик за кадром: Должны!? Гурьянов: Должны... Мужик за кадром: Помощь Небесная будет? Гурьянов: (почти испуганно): Будет... Будет. Мужик за кадром: А вы е... этому образу молитесь, батюшка? (обеими руками двигает "икону" к Гурьянову) Тот непонимающе смотрит и издаёт невнятный звук вроде "эфь". Мужик за кадром: Вы сами этому образу молитесь? Григория Ефимовича (указывает правой рукой на "икону", которую держит левой). Гурьянов (почти испуганно): Этому... Мужик за кадром (удовлетворённо): Этому. - (Несколько пафосно): Мне кажется, что этот образ написан от сердца! Гурьянов (непонимающе): От сердца... Да! Да-да... И, и-и можно сказать, что "с плачем". Мужик за кадром: С плачем. (Тихо и, как пишут в пьесах, "в сторону"): С плачем... (неразборчиво, то ли "хорошо", то ли "конечно")... (Громко). Если... э-э... скажите, можно ли такой образ распространять по всей России для верующих православных христиан? Гурьянов (подавшись всем телом вперёд и торжествующе, но тихо): Поздно! Мужик за кадром: (обречённо и разочарованно): Поздно?... Гурьянов (подтверждающе): Поздно. Мужик за кадром: Так может быть... Гурьянов (обрывает): Мы опоздали Мужик за кадром: (протяжно): Опоздали... Тот подтверждает полупоклоном с полуулыбкой, долженствующими убедить собеседника, сколь много ему открыто и сколь мало знает его визави, в отличие от него самого. Мужик за кадром: А царственным мученикам можно молиться? Гурьянов: Можно. Мужик за кадром: То есть там ещё не опоздали... Гурьянов: Нет. Мужик за кадром: А здесь (указывает на икону в своих руках) опоздали. Мда... Гурьянов: Опоздали. (Старичок кивает с почти радостным видом). Поняли теперь?! Мужик за кадром: Понял. Пауза. Мужик за кадром: А может быть будет спасительным, если кто-то дерзость проявит, ревность... Гурьянов: Вы знаете, ну как хорошо... (Трогает рукой "икону" Распутина, поворачивает её к себе). А ну дайте... (Забирает её). Смотрите как... Помоги Господи! Мужик за кадром: Благословите, батюшка, нас этой иконой! Тот крестит его "иконой". Мужик за кадром: Спаси Господи! Затемнение. *** Что познавательного мы можем вынести из этой беседы? Если допустить, что это была беседа с прозорливцем и тем, кому открыты небесные тайны, то следует предположить: 1. Некие таинственные "русские православные люди" (не христиане явно), некислые такие маги и колдуны. Если они будут знать временнЫе рамки, а также когда, кому и каким образом молиться, то будет им такая же таинственная "помощь Небесная". 2. Святые у Господа Бога имеют гарантийный срок годности, ибо как иначе расценивать утверждения Гурьянова о том, что Распутину в декабре 2001 года молиться поздно, а вот царственным мученикам ещё можно. Жаль, он не озвучил срок их годности, а то может и они "протухли" к июлю 2013 года?
"Иногда в простоте сказанное слово бывает принято и растолковано в противную сторону, и потому должно иметь осторожность во всем и не давать вины ищущим вины. Что делать? Здешняя наша жизнь вся есть брань духовная..." (прп. Макарий Оптинский) "Кто чист в душе и непорочен в образе жизни, тот всегда с целомудрием произносит словеса Духа и сообразно с мерой своего разумения рассуждает о Божественном, и о том, что в нем самом. А у кого сердце сокрушено страстями, у того ими же и язык приводится в движение. Если станет он говорить и о духовном, то будет рассуждать под влиянием страсти, чтобы в неправде одержать победу. Мудрый замечает такого человека при первой встрече, и чистый обоняет его зловоние" (прп. Исаак Сирин, слово 8-е).
60201143Иногда в простоте сказанное слово бывает принято и растолковано в противную сторону
Вам, большому любителю народного творчества с весьма избирательной памятью, напоминаю такую народную мудрость: "Простота - хуже воровства". И Гурьянов - прекрасная иллюстрация истинности этого утверждения. Но я здесь по поводу Распутинской "святости"... В истории церкви не было ни одного факта, когда бы какой-либо святой рвался к близости с властьпридержащими. Вот еретиков и подлецов - выше крыши. Если кто-либо из святых и оказывался близко к престолу, то его очень быстро задвигали в ссылки или просто казнили. Вспомните того же Златоуста, Василия Великого, Афанасия Великого, или нашего митрополита Филиппа. Но возьмём самый близкий по содержанию пример из церковного предания:
Цитата:
А бес начал кричать в ней:
- Никто не может изгнать меня отсюда, кроме Аверкия, епископа Иерапольского.
Лишь только услыхал об этом отец девицы, император Марк Аврелий тотчас послал в Евксениану Поплиону, восточному своему проконсулу, послание следующего содержания:
- Нашему владычеству стало известно, что в подвластной тебе области находится некто Аверкий, епископ Иерапольский; муж столь сильный в христианской вере, что может и бесов изгонять и исцелять разные болезни. Так как он нужен нам, то мы посылаем двух сановников наших, Валерия и Вассиана, чтобы они с подобающей честью привели его к нам; тебе же мы повелеваем склонить его придти к нам, за что немалая награда будет тебе от нас.
Получив такое послание от царя, проконсул отправился к Аверкию и стал уговаривать его идти в Рим с царскими посланниками. Аверкий, вспомнив, что бес хвалился заставить его предпринять на старости трудное путешествие в Рим, подумал про себя:
- Хотя ты, противник людей, и постарался привести в исполнение то, что ты в гордости своей обещался сделать мне, однако ты не возвеселишься; я твердо уповаю на Бога и надеюсь, что не напрасно придется трудиться мне в старости, но там уничтожу я твою гордость силою Христа моего, Который в видении обещал мне Свою благодать.
Приготовив все, что было нужно для путешествия, святой отправился в путь, призывая на помощь Всесильного Бога. А приготовление его к путешествию состояло в следующем: Он взял немного хлеба и в один кожаный мех влил вино, масло, уксус и воду, и сделал так, чтобы эти жидкости не смешались между собою. Когда во время дороги ему нужно было вино, то текло из меха одно только вино; когда ему требовался уксус, лился один уксус, нужна ли ему вода, текла она одна; так каждая жидкость вытекала в отдельности, несмотря на то, что все они были вместе в одном и том же мехе. Однажды ученик святого без благословения его хотел нацедить себе чашу вина, и вот потекли сразу все жидкости: и вино, и масло, и уксус, и вода, так что невозможно было вкусить ему этой смеси; в ужасе он исповедал свой грех святому, просил у него прощения, и тогда, по благословению блаженного, каждая жидкость стала истекать снова отдельно.
Когда святой Аверкий прибыл в Рим, император вместе с женою своею Фаустиной принял его с честью и отвел к дочери своей, которую мучил бес. Последний, увидев, что пришел святой Аверкий, засмеялся и сказал:
- Разве не говорил я тебе, Аверкий, что отомщу тебе за мое поругание и на старости заставлю тебя придти в Рим?
- Да, это действительно так, - сказал святой, - но не на радость тебе будет сие, проклятый диавол.
И велел святой вывести девицу из палаты наружу. Когда ее вели, бес препятствовал, не желая идти, но девицу все-таки повели силою; тогда диавол стал бросать ее на землю и бить, святой же Аверкий, устремив взор свой к небу, усердно молился Господу об исцелении страждущей отроковицы. Тогда бес начал кричать:
- Заклинаю тебя Христом твоим, не посылай меня ни в бездну, ни в какое другое место, но дай мне возвратиться туда, где был я до сего времени.
Святой отвечал ему:
- К отцу твоему, сатане, пойдешь ты, дух злобы, но так как ты потревожил меня, старца, и заставил придти сюда, то и ты не избегнешь труда и не вернешься отсюда пустым; вот лежит камень - (перед дворцом был камень таких громадных размеров, что множество народа лишь с большим трудом могло бы сдвинуть его на небольшое расстояние; на этот-то камень и указал святой), повелеваю тебе именем Господа моего Иисуса Христа, отнеси сей камень на мою родину, в Иераполь, и положи его около южных врат.
И вот диавол, как раб и пленник, связанный клятвою вышел из царской дочери, взял тот камень и с тяжким стоном понес его по воздуху чрез ипподром. Все, бывшие там, люди с удивлением видели камень, двигавшийся по воздуху и слышали великий стон диавола, но самого его видеть они не могли. Отнеся камень в Иераполь, диавол положил его на том месте, где ему приказал святой Аверкий; жители же Иераполя, видя громадный камень, внезапно упавший с воздуха, были весьма поражены, и поняли сию тайну лишь тогда, когда к ним возвратился святой Аверкий.
Освободившись от злого мучителя, царская дочь однако не могла подняться с земли и лежала, не издавая ни одного звука, у ног Аверкия. Видя сие, мать ее, царица Фавстина, подумала, что дочь ее скончалась, и начала плакать, но святой простер свою руку и воздвиг девицу живою, здоровою и в полном разуме. Тогда родители девицы предались великой радости и ликовал дом царский по поводу исцеления царевны. Родители ее послали радостное известие и к зятю своему Луцию Веру, который был в то время в походе против парфян, сообщая ему о выздоровлении невесты. Святому же они предложили богатые подарки и обещали дать ему все, чего бы он ни попросил. Но Аверкий не взял ни золота, ни серебра, ни какого-либо имения, говоря:
- Не нужно богатство тому, для кого хлеб и вода то же, что царский обед и пир великий.
Просил он только двух вещей: во-первых, чтобы в Иераполе бедным раздавалось ежегодно из податей, взимаемых для царя, по три тысячи мер пшеницы, а во-вторых, чтобы царь приказал построить на средства своей казны бани при источнике теплых вод, который святой извел молитвою из недр земли на исцеление больным. Царь с радостью обещался исполнить сии просьбы святого и дал ему для этого письменное свидетельство.
Когда святой оставался после сего в Риме еще некоторое время, утверждая в вере церковь Христову, ему в видении явился Христос и сказал:
- Подобает тебе, Аверкий, быть в Сирии и там проповедовать имя Мое, утвердить Мои церкви и исцелить множество болящих.
После сего видения Аверкий просил царя, чтобы он отпустил его; тот же не соглашался на его просьбу, боясь, как бы бес в отсутствие святого снова не вошел в его дочь. Святой увещал его оставить свой страх, уверяя, что бес не может возвратиться; только тогда, и то с неохотой, отпустил царь святого.
Сев на корабль, Аверкий отплыл в Сирийскую область; сперва посетил он Антиохию, затем отправился в Апамею и в другие окружные города, восстановляя мир в церквах, потрясенных ересью маркионитов. Переправившись чрез Евфрат, святой посетил церкви в Низибии и во всей Месопотамии, оттуда он отправился в Киликию и Писидию, посетил также Синад, митрополию Фригийскую. Во всех тех областях и городах он принес Церкви великую пользу, многих неверных обратил в веру Христову, посрамил и заставил удалиться еретиков, верных утвердил в вере, заблудших наставил на путь истины, изгнал из многих людей нечистых духов, исцелил весьма многих, страдавших различными болезнями. Все стали называть его равноапостольным, ибо никто, кроме апостолов, не обошел так много стран и городов. Так святитель распространил славу Христа Бога и много послужил людям на их спасение и просвещение. После сего он возвратился в Иераполь.
Жители Иераполя, услышав, что святитель их возвращается к ним и находится уже недалеко от города, все, от мала до велика, с женами и детьми, устремились на встречу ему, и с величайшею радостью, припадая к нему, как дети к отцу, принимали у него благословение, получить которое уже давно желали.
Войдя в город, Аверкий отправился в церковь и, воссев на свой престол, преподал всем мир и стал поучать народ.
И все радовались возвращению святого мужа, особенно же были утешены убогие и бедные, так как Аверкий принес с собою царский указ, повелевающий выдавать им каждый год по три тысячи мер пшеницы из царских податей. И выдавалась сия пшеница до времени Юлиана Отступника, который отменил указ и отобрал назад грамоту. По заботам святого, царским повелением, выстроены были также и бани при источнике теплых вод.
Остальные годы жизни своей святой Аверкий провел в преподобии и правде, разумно управляя своею паствою. О своей кончине он был извещен заранее: в видении ему явился Господь и сказал:
- Аверкий, уже приблизилось время почить тебе от трудов твоих.
После сего Аверкий собрал всю свою паству и, возвестив, что скоро окончится жизнь его, стал по обычаю поучать всех, умоляя слушателей своих, чтобы они всегда были непоколебимы в вере, не отчаивались в надежде и нелицемерно любили друг друга. Затем, приготовив себе гроб и подав всем в последний раз свое пастырское благословение, он предал Господу святую свою душу.
Как видим, Аверкий приходит к императору не по своей воле, одним махом (не побоюсь этого слова) исцеляет царскую дочь и сразу же покидает двор. А как поступает Распутин? Он по неведомой никому, кроме его самого, причине, царевича не исцеляет до конца, а держит в подвешенном состоянии. Почему? Я вижу два варианта:
1. Не может он его исцелить. И тогда он просто шарлатан.
2. Не хочет, ибо если царевич будет исцелён раз и навсегда, то необходимость в услугах Гришки отпадёт, и ему в любой момент укажут на дверь со словами "Фирма в ваших услугах больше не нуждается". В этом случае Распутин предстаёт мерзким властолюбцем, а вовсе не святым подвижником.
Какой вариант выбираете вы, читатель? Я склонен ко второму...
Как же Вас разобрало, Delicate Archer. Непонятно только чего так напрягаетесь. Писанина Ваша выдает Вас с головой. Человек Вы не православный, не потрудившийся даже хоть немного с Православием ознакомиться. В противном случае знали бы, что даже самый отмороженный обновленец не осмелиться в таком хамском и грубом тоне писать о протоиерее, хотя бы из уважения к сану и возрасту, не говоря уже о всенародном почитании сего старца в Церкви Божией. Мнение Ваше нам не интересно, хотя и служит лишним доказательством того как благодать Божия, просиявшая в избранных сосудах Духа Святаго ненавистна врагу рода человеческого и его слугам. Рассуждения Ваши о том что было и чего не было в Истории Церкви - смешны, ну а разоблачение вранья о Григории Ефимовиче Распутине - читаем в работах, ссылки на которые приведены выше. Так что напрасны Ваши старания.
Цитата:
Немы да будут устны льстивыя, глаголющия на праведнаго беззаконие, гордынею и уничижением. (Пс. 30, 19).
60202477Как же Вас разобрало, Delicate Archer. Непонятно только чего так напрягаетесь.
Меня всегда "разбирает" при виде вранья и лести. А напрягаюсь ради Правды и Истины. Вот их я люблю и уважаю, в каком бы виде они не были представлены.
Elena758 писал(а):
60202477Писанина Ваша выдает Вас с головой.
Смелое заявление... Точнее глупое и самоуверенное.
Elena758 писал(а):
60202477Человек Вы не православный
Могу добавить, что не мусульманин, не иудей, не брамин, не буддист, не сатанист и ещё бесчисленное "не". Так кто же я, если "выдал себя с головой"? - вариантов больно много...
Elena758 писал(а):
60202477не потрудившийся даже хоть немного с Православием ознакомиться.
Я только рад, что наши представления о православии не совпадают.
Elena758 писал(а):
60202477В противном случае знали бы, что даже самый отмороженный обновленец не осмелиться в таком хамском и грубом тоне писать о протоиерее, хотя бы из уважения к сану и возрасту, не говоря уже о всенародном почитании сего старца в Церкви Божией.
Я нелицеприятен, мне безразлично из чьих уст исходит глупость, ложь, лесть и клевета. Кто бы её не произнёс, он будет для меня дураком, вруном, обманщиком и порождением сатаны. Будь он десять раз всенародно почитаемым старцем, трижды патриархом и даже "светлым ангелом Божиим".
Elena758 писал(а):
60202477Мнение Ваше нам не интересно,
Не для вас и писано. Имеющий уши да слышит. А слепые вожди слепых пусть ведут в яму своих последователей. Но теперь и вы не сможете сказать на Страшном Суде "А я не знала! Мне никто не сказал!" Теперь - знаешь: тебе написали и ты прочла.
Elena758 писал(а):
60202477хотя и служит лишним доказательством того как благодать Божия, просиявшая в избранных сосудах Духа Святаго ненавистна врагу рода человеческого и его слугам.
Если по-твоему православие есть почитание сладкой лести и тонкой лжи, то я точно - не православный...
Elena758 писал(а):
60202477Рассуждения Ваши о том что было и чего не было в Истории Церкви - смешны,
Ну посмейся... Смех продлевает жизнь, как утверждает почитатель фольклера OlegZ...
Elena758 писал(а):
60202477ну а разоблачение вранья о Григории Ефимовиче Распутине - читаем в работах, ссылки на которые приведены выше.
То есть своих слов для отстаивания истины не хватает... Ну-ну... Кстати, где я соврал о Распутине?
Elena758 писал(а):
60202477Так что напрасны Ваши старания.
Время покажет... PS Первосвященник же спросил Иисуса об учениках Его и об учении Его.
Иисус отвечал ему:
- Я говорил явно миру: Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся, и тайно не говорил ничего. Что спрашиваешь Меня? - спроси слышавших, что Я говорил им: вот они знают, что Я говорил.
Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав:
- Так отвечаешь ты первосвященнику?
Иисус отвечал ему:
- Если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
Никто в этом и не сомневается. "Господь долго терпит, но больно бьет". ((С) Народная мудрость). Открою вам еще одну страшную тайну: одержимость может проявляться в самом человеке совершенно незаметно для него поначалу. Начинается обычно хулой на святых и святыни и, если человек не остановится в этом и не покается, заканчивается уже видимым для всех беснованием. Обычно это проявляется у мощей святых, у чтимых чудотворных ("намоленных") икон, перед Чашей с Телом и Кровью Спасителя, во время отчитки и в некоторых других случаях. Как давно вы в последний раз исповедывались и причащались?
60180858Господь является своим великим угодникам, т.к. жизнь каждого из нас от начала до конца у Него как на ладони и Он знает кто и как откликнется на Его призыв и как будет каяться.
Ты точно не знаешь ни священного Писания, ни Житий святых, ни истории церкви. Оно и понятно: книги читать скучно и неинтересно, тем паче если глядя в книгу видишь исключительно фиги. А вот мотаться по "святым прозорливым старцам" (подвижники таких, как ты, гонят поганой метлой от себя подальше), это да! Это круто! И ежели его, такого "старца" изловить, да взять покрепче за бороду, так и благодати можно из него вытрясти, да побольше! побольше!
OlegZ писал(а):
60180858Из собственного опыта не нужно делать таких выводов.
Вот это твоё утверждения подлинно выдаёт тебя. Но не "с головой", а именно как безголового. Каждый имеет исключительно собственный опыт. И никакого другого.
OlegZ писал(а):
60180858о. Николая вы лично при его жизни не видели,
И слава Богу! Впервые о нем слышал в конце 90-х, и даже хотел съездить, но Господь миловал: мог по тогдашней своей доверчивости и простоте поддаться его личному обаянию... Был бы теперь таким же зомби, как некоторые релизеры на этом сайте...
OlegZ писал(а):
60180858но дерзаете его хулить.
Вот поразительная логика! Если чего-то не видел, то хулить этого нельзя? Правильно?
А хвалить?
Можно?
Но ведь если даже и видел своими глазами, то ведь всё равно кто-то только что утверждал, что
OlegZ писал(а):
60180858Из собственного опыта не нужно делать таких выводов.
И этот "кто-то" собственным рекомендациям следует?
OlegZ писал(а):
60180858Это, по меньшей мере скудоумие.
Ну да. Мудрый должен руководствоваться исключительно вашими ценными указаниями и вашим же мнением. ***
OlegZ писал(а):
"Господь долго терпит, но больно бьет". ((С) Народная мудрость).60213841
Так... Опять словоблудие, осуждение и тупые угрозы. Что ж тебе так печёт размахивать Господом Богом, как дубинкой? Это что? Главный и необходимый признак православного? Не-е. Что-то тут не так. Ты явно принадлежишь к какой-то подпольной боевой организации, которая использует Бога как оружие массового поражения. Нечто вроде Хизбаллы, но под православнообразным соусом... Смертников в свои ряды по каким критериям набираете?
OlegZ писал(а):
60213841Открою вам еще одну страшную тайну: одержимость может проявляться в самом человеке совершенно незаметно для него поначалу. Начинается обычно хулой на святых и святыни и, если человек не остановится в этом и не покается, заканчивается уже видимым для всех беснованием. Обычно это проявляется у мощей святых, у чтимых чудотворных ("намоленных") икон, перед Чашей с Телом и Кровью Спасителя, во время отчитки и в некоторых других случаях.
Так говорить может лишь переживший это на личном опыте. Поздравляю! Ты - одержимый. И этот факт вполне вписывается во всю твою линию поведения.
OlegZ писал(а):
60213841Как давно вы в последний раз исповедывались и причащались?
Что? Меня на исповедь к одержимому гонят?! *** Так где-же я соврал насчёт Распутина? Ужели он исцелил царевича Алексея? Возьмём понятный нам пример из текущей действительности.
Некий крепкий мужчина видит семью: родители, пять дочерей и сын. Богатые и власть имеют, но они - инвалиды. И надобно им перебраться ... ну пусть через реку (можно рассмотреть вариант с автомобильным проспектом в шесть полос и разделительной линией). Вот мужик и говорит: "Я могу превести вас через реку, но по одному! И первым будет вот он! - показывает на самого любимого и перспективного члена семьи. - Иначе никак нельзя!" Что ж, - говорят беспомощные родители и сёстры, - коли никак нельзя по-другому, так будь по-твоему: вези наследника первым".
А мужик завёз мальчика на середину реки, да и оставил его на песчаной косе, про которую только он и знал. И остался наследник по колено в воде среди реки. А мужик-то вернулся к родителям и говорит: "Ох, горе! Ох, беда! Не хватает мне силушки перевести его! Дайте мне денежек, чтобы я мог в трактире покушать как следует, да вина зелена попить! А то так и останется мальчёнка в речке!" Кто же такой этот мужик? Добавлено 28.07.2013
Цитата:
Устами твоими буду судить тебя.
Elena758 писал(а):
60202477Немы да будут устны льстивыя, глаголющия на праведнаго беззаконие, гордынею и уничижением. (Пс. 30, 19).
Вот образец подлинного православно-дедуктивного мышления и духовного трезвения:
Цитата:
Я знаю одного человека, подвизавшегося в пустыне, который в течение десяти лет совершенно не вкушал пищи земной, но ангел Божий через два дня на третий приносил ему небесную пищу, и это было ему и пищею, и питием. Знаю также, - говорил он, - и то, что человеку тому диаволы представили однажды в привидении полки ангелов, колесницу огненную и многих оруженосцев как бы некоего царя, который сказал ему:
- О человек! Ты праведно и добродетельно провел жизнь свою: теперь поклонись мне и я вознесу тебя, как Илью.
Но монах тот сказал сам в себе:
- Все дни жизни своей я поклонялся Царю моему, Иисусу Христу. Если бы это был Он, то не стал бы требовать от меня поклонения.
Потом монах тот сказал диаволу:
- Я имею Владыку и Царя своего Бога, Которому всегда поклоняюсь; ты же не царь мой.
Тотчас после этого бесы исчезли.
Чаще пользуйтесь таким образом мыслей. Не гоняйтесь за "высокими" чувствами и не ведитесь на "благообразные" мордашки.
60213841Как давно вы в последний раз исповедывались и причащались?
Что? Меня на исповедь к одержимому гонят?!
Находясь вне Церкви, вы можете здраво рассуждать о Ее старцах? В Церкви с древних времен порядок такой: если есть сомнения в православии какого-либо человека, тем более такого известного старца, обращаются к другому духоносному старцу и спрашивают его об этом. И делается это в Церкви. Вы сделали это или всегда полагаетесь только на свои пристрастные безосновательные суждения о духовном? Духовная жизнь не постигается собственными умствованиями и сильно отличается от того, что фантазируют себе люди, не живущией в ней самим делом. Без толкования святых отцов мы не можем правильно понять не только Священного Писания, но и вообще ничего, если кто из духовных людей нас в этом не наставит. Полагаться в духовном на свой разум, поврежденный грехом и страстями - безумие. Духовный возтязуетъ убо вся, а самъ той ни отъ единаго востязуется [1 Кор. 2, 15]
А вы сами-то, собственно, OlegZ, кто такой? Старец прозорливый? Пророк Божий? Глупец неразумный - твоё первое имя.
OlegZ писал(а):
60339457Находясь вне Церкви, вы можете здраво рассуждать о Ее старцах?
Поздравляю: ты только что обозвал всех христиан умо-помешанными. Все рождённые изначально находятся вне церкви, а значит, по твоему утверждению, не могут и здраво судить о порядках в церкви. И если кто пришёл в церковь, то он дурак набитый, ибо совершил присущее лишённому здравого мышления. Да с такими защитниками православия, как ты, ему никаких врагов не нужно!
OlegZ писал(а):
60339457В Церкви с древних времен порядок такой: если есть сомнения в православии какого-либо человека, тем более такого известного старца, обращаются к другому духоносному старцу и спрашивают его об этом.
А вот теперь, демагог дешёвый, давай примеров из священного писания, евангелий и истории церкви. И как можно более ранних, не позднее десятого века. Иначе ты в лучшем случае просто православно жидовствующий, о которых в евангелии сказано:
Цитата:
Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят: "Зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб".
Он же сказал им в ответ: "Зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?"
Вот подлинное свидетельство непосредственного участника события, настоящий взгляд изнутри. Так чувствуется бес и выглядит его подлинное изгнание.
Цитата:
«Летом 1965 года каждый, приезжавший к отцу Иосифу (прп. Амфилохию Почаевскому), мог заметить у него во дворе трудолюбивую услужливую девушку. Во время водосвятных молебнов Надежда, так звали ее, усердно старалась помочь батюшке: приносила воду, зажигала свечи, подавала кадило. Как-то после молебна она поведала свою жизненную историю. В Иловицу Надежда приехала из Магадана, где работала акушеркой. С двадцатилетнего возраста у нее начались приступы беснования. Какой-то молодой человек предложил ей выйти за него замуж, но она отказала. И его мать, видимо, заколдовала Надежду, чтобы та вообще ни за кого не смогла выйти... Кто-то рассказал ее родному брату - выпускнику медицинского института - про отца Иосифа и дал его адрес. Брат привез ее к старцу. “И я увидела его самого. Он стоял на высоком крыльце. У меня появилась такая злость, что я готова была растерзать его на куски. Но он поднял руку для благословения и необъяснимая внутренняя сила согнула меня головой до земли. Я упала и больше ничего не помню. Когда очнулась, то почувствовала, что исцелилась: мне стала легко и радостно. Брат уехал, так как ему нужно было принимать больницу, в которую его назначили главным врачом, а я осталась и вот уже две недели живу у отца Иосифа. Скоро поеду домой”»
А то, что показывает Гурьянов в этом - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3077801 и в этом - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3075471 фильмах - бездарная колхозная самодеятельность, имеющая целью прельстить духовных слепцов с дураками и пославить "старца". P.S. Так значит, примеров, иллюстрирующих обоснованность вашей позиции по определению православности старцев, в церковной истории нет. Я правильно понимаю, иудей от православия под ником OlegZ? P.P.S. Был на днях возле чудотворной иконы Божией Матери "Призри на смирение", приложился, помолился. Но примечательно другое: когда я захотел приложиться к Голгофе (это икона Распятого на Кресте Господа Иисуса Христа, выполненная почти в полный рост, расположенная в правом дальнем углу храма), то сразу не смог этого сделать. Потому что чьи-то "заботливые" руки заставили подход к ней цветочками в тяжёлых вазах. Это просто вопиющий символ того, что происходит в Православной церкви на протяжении всей её истории: перекрывают людям путь к Богу "из самых лучших побуждений". Воистину, благими намерениями дорога в ад вымощена! И подлинное чудо, что кому-то всё-таки удаётся прорваться сквозь это "попечение о душах" ко Христу.
Delicate Archer, рекомендую вам помолиться Самому Христу и Божией Матери, чтобы Они известным Им способом указали на ваше "правомыслие" об о. Николае Гурьянове. Если хотите, могу тоже попросить известных мне батюшек помолиться об этом. Раз уж вы "борец за истину", просьба поставить нас в известность, когда вы получите вразумление от Господа.
Я - человек скромный и неприметный, на внимание Самого Господа и Его Пречистой Матери претендовать не дерзаю. Мне бы хватило и обоснованных доказательств и внятных свидетельств со стороны поклонников Гурьянова. Ну или хотя бы опровержения выдвинутых мной в адрес ентого старичка обвинений в глупости, лжи и лицемерии. А вообще, примечательно проанализировать вашу писанину, OlegZ. Вы ничуть не сомневаетесь в своей правоте и даже указываете
OlegZ писал(а):
60775700...Самому Христу и Божией Матери
что Им делать:
OlegZ писал(а):
60775700указали на ваше "правомыслие" об о. Николае Гурьянове.
Хорошо уже то, что милостиво позволили выбрать
OlegZ писал(а):
60775700известный Им способ
как это сделать.
Такое состояние души называется старым добрым русским словом "прелесть". Так что от вашего любезного предложения
OlegZ писал(а):
60775700могу тоже попросить известных мне батюшек помолиться об этом.
, я откажусь, пожалуй. Не потому, что боюсь: просто подобное притягивается к подобному, а значит и знакомые вам "батюшки" так же жидовствуют под личиной православных. Хотя опасаться всё-таки стоит, ибо это о них сказано:
Цитата:
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
P.P.S. Был на днях возле чудотворной иконы Божией Матери "Призри на смирение", приложился, помолился. Но примечательно другое: когда я захотел приложиться к Голгофе (это икона Распятого на Кресте Господа Иисуса Христа, выполненная почти в полный рост, расположенная в правом дальнем углу храма), то сразу не смог этого сделать. Потому что чьи-то "заботливые" руки заставили подход к ней цветочками в тяжёлых вазах. Это просто вопиющий символ того, что происходит в Православной церкви на протяжении всей её истории: перекрывают людям путь к Богу "из самых лучших побуждений". Воистину, благими намерениями дорога в ад вымощена! И подлинное чудо, что кому-то всё-таки удаётся прорваться сквозь это "попечение о душах" ко Христу.
Еще один образчик вашей воцерковленности. Вы были на Успение Божией Матери в Псково-Печерском монастыре? Так вот там цветами выложена широкая дорожка шириной метра два и длиной метров 100, по которой выносят эту древнюю чудотворную икону. Вы не пробовали, заходя в церковь, подойти к батюшке, который исповедует и спросить о своем "здравомыслии" по отношению к приснопамятному о. Николаю. Это можно повторить несколько раз в разных храмах. И если все священники будут говорить одно и тоже, что вам не понравится - значит точно сговорились - это заговор! Но для того, чтобы это сделать, нужно хотя бы чуть-чуть себя смирить: предположить что православный священник может (это конечно маловероятно, ну а вдруг?) лучше вас разбираться в духовных вопросах и в Священном Писании и в Священном Предании и еще много в чем духовном, хотя бы потому, что имеет апостольскую благодать рукоположения, данную ему Господом в Таинстве Священства через законно рукоположенного епископа. А также потому, что закончил как минимум Духовную Семинарию, где Священное Писание, Церковная История и множество других духовных предметов преподаются на самом высоком уровне людьми, многие из которых не один десяток лет этим занимаются, и можно предположить, что что-то хотя бы немного понимают в духовном в отличие от нас с вами. P.S. В 1997 году был на день памяти Иверской иконы в Храме Воскресения Христова в Сокольниках, г. Москва. Запомнился такой случай: от чудотворной иконы Божией Матери Иверской гуськом, держась за руки по направлению к выходу идут трое мужчин с неестественно вытянутыми лицами. Проходя мимо меня, один из них говорит: "Энергетика страшная!". Наверное, это были какие-то оккультисты (экстрасенсы или что-то подобное). Если бы не держались за руки, наверное и в Храм воити бы не смогли. В Дивеево одну такую "целительницу" завязало в узел перед чудотворной иконой Пресвятой Богородицы Умиление, перед которой молился прп. Серафим Саровский.
60784698Вы не пробовали, заходя в церковь, подойти к батюшке, который исповедует и спросить о своем "здравомыслии" по отношению к приснопамятному о. Николаю. Это можно повторить несколько раз в разных храмах.
Ну всё понятно... Что тебе откровения пророков Ветхого завета? Что тебе слова Самого Господа Иисуса Христа? К чему поучения апостолов таким, как ты? Зачем вам мученические свидетельства? Разве вас могут научить чему-то доброму примеры святой жизни подвижников? Конечно же, всё это для вас - бред сивой кобылы.
А вот суждения тех, кто родился и вырос во грехе большевизма и коммунизма, кто воспитывался во времена вседозволенности, распущенности и всеобщего разврата, - единственно верный путь! Вот их мнением только и стоит руководствоваться в духовной жизни... Дерзай, Олешка! Флаг тебе в руки на этом пути. А я уж как-нибудь по старинке буду: с Библией и Евангелием, житиями святых и их наставлениями... PS. Ув. модератор, может у меня что-то с глазами? Тема раздачи "Отец Николай (Гурьянов) о Григории Распутине" называется или "Обсуждение степени воцерковлённости пользователеля Delicate Archer"? Если по первому варианту, то врежьте бан пользователю OlegZ за флуд и флейм не по теме. Пожалуйста...
OlegZ писал(а):
60784698... на Успение Божией Матери в Псково-Печерском монастыре ... цветами выложена широкая дорожка шириной метра два и длиной метров 100, по которой выносят эту древнюю чудотворную икону.
Не флуда и флейма ради, но дабы явить гостям и другим пользователям этого трекера твоё лукавство и безмерную глупость. Разве эти цветы серьёзно мешали кому-то пройти? Хризантемы стояли в литровых хрустальных вазах? Розы были в вазонах из стекла толщиной в сантиметр и ёмкостью до трёх литров? Гладиолусы находились в металлических вёдрах? Вот если бы там был такой флэш-моб, на это стоило бы посмотреть... Так и вижу переломаные руки и вывихнутые ноги, раздробленные о вёдра головы, выбитые ключицы, разрезанные битым стеклом мышцы и сухожилия, валяющуюся в пыли и крови чудотворную икону, а рядом стоит OlegZ и вещает: "Поклоняйтесь старцу Николаю Гурьянову! Он - истинный наставник и Бог!"
Ну всё понятно... Что тебе откровения пророков Ветхого завета? Что тебе слова Самого Господа Иисуса Христа? К чему поучения апостолов таким, как ты? Зачем вам мученические свидетельства? Разве вас могут научить чему-то доброму примеры святой жизни подвижников? Конечно же, всё это для вас - бред сивой кобылы...
Вопроси отца твоего, и возвестит тебе, старцы твоя и рекут тебе. (Втор. 32, 7).
60818030Вопроси отца твоего, и возвестит тебе, старцы твоя и рекут тебе. (Втор. 32, 7).
Цитата:
Но да будет слово ваше: «да, да»; «нет, нет»; а что сверх этого, то от лукавого.
Но тебя, лукавый лжец, я ещё и твоим же оружием порешу. "Вопроси отца твоего и старцы твоя и да рекут они тебе": не называя имён действующих лиц и не уточняя распределение "ролей", спроси любого твоего попика или даже всех сразу: как скоро можно начинать молиться святому, обретшему благодать у Бога и как долго можно это делать? православно ли мыслить, что благодать Божия имеет срок годности и какому-то святому молиться уже поздно, а другому ещё рано?
Результаты опроса можешь не озвучивать: на 99,999999999999% уверен, ты этих вопросов никому не задашь, а на оставшуюся толику - что солжёшь. Когда в первом мавзолее прорвало канализацию и нечистотами залило большевистскую мумию, патриарх Тихон сказал "По мощам и миро". Слегка меняя слова, выскажу схожую мысль: "По "святому" и почитатели".
Но тебя, лукавый лжец, я ещё и твоим же оружием порешу. "Вопроси отца твоего и старцы твоя и да рекут они тебе": не называя имён действующих лиц и не уточняя распределение "ролей", спроси любого твоего попика или даже всех сразу: как скоро можно начинать молиться святому, обретшему благодать у Бога и как долго можно это делать? православно ли мыслить, что благодать Божия имеет срок годности и какому-то святому молиться уже поздно, а другому ещё рано?
Результаты опроса можешь не озвучивать: на 99,999999999999% уверен, ты этих вопросов никому не задашь, а на оставшуюся толику - что солжёшь.
"44.7. Почитание подвижников благочестия. Помимо канонизированных святых, есть еще один особый вид почитаемых усопших — подвижники благочестия. Канонизации почти всегда предшествует почитание святого как подвижника без всякой на то официальной санкции. На могилах таких подвижников и праведников, еще при жизни прославившихся богоугодным житием и особыми благодатными дарами, поются частые панихиды, в дни их смерти совершаются заупокойные литургии, их имена вносятся в синодики для каждодневного поминовения на литургии. Над гробами подвижников благочестия устраиваются памятники в виде арки или часовни, иногда с изображениями подвижников на надгробницах. Почитатели усопших составляют им службы и акафисты, хотя они и не имеют церковного употребления. В своих келейных молитвах почитатели, верующие в их святость, обращаются к ним как к угодникам, предстоящим пред Престолом Божиим.
Иногда при гробницах почитаемых подвижников пели одновременно и панихиды, и молебны. Патриарх Иосиф дозволял петь на гробнице Соломониды, разведенной супруги великого князя Василия III, не только панихиды, но и молебны. Святой Анне Кашинской после ее деканонизации и до восстановления чествования ее памяти пели панихиды, а затем читали молитвы с обращением к ней как к угоднице Божией. В XIX в. преподобному Максиму Греку в Троице-Сергиевой лавре пели панихиды с тропарем ему как святому. Писали и иконы неканонизированных подвижников. Перед этими иконами возжигали свечи, их лобызали; иногда такие иконы помещали в церквах." (Протоиерей Владислав Цыпин - Каноническое право [2009, DjVu, RUS], стр. 610, 611). P.S. Мы очень благодарны Вам, Delicate Archer за то, что Вы своей иррациональной ненавистью к приснопамятному старцу протоиерею Николаю Гурьянову столько времени привлекаете внимание к этой раздаче. Дай Вам Бог здоровья и, как говорят в Москве, "и жену хорошую".
60946369P.S. Мы очень благодарны Вам, Delicate Archer
Та нема за шо! Обращайтесь!
OlegZ писал(а):
60946369Вы своей иррациональной ненавистью к приснопамятному старцу протоиерею Николаю Гурьянову
Очередная ложь. К этому старичку я испытываю острую жалость, как к любому обитателю днища адского. Какая там ненависть! - Одно сплошное сострадание... Ненавижу я ложь и лесть.
OlegZ писал(а):
60946369столько времени привлекаете внимание к этой раздаче.
Да, здесь наши цели совпадают. Чем больше людей узнают об этом льстеце, обманщике и лжеце, тем лучше: тем скорее произойдёт водораздел между теми, кто почитает правду (пусть горькую и неприятную), и теми, кто предпочитает сладкую ложь. Заранее предупреждаю, что вы, любители лести и почитатели лжи, будете в подавляющем большинстве: в конечном итоге против вас окажутся всего лишь два человека. Но эти двое будут стоить всего остального человечества.
OlegZ писал(а):
60946369Дай Вам Бог здоровья
Вот этого действительно хочется, но не знаю, насколько это полезно для души... Пусть моим здоровьем Господь занимается, а не вы.
OlegZ писал(а):
60946369и, как говорят в Москве, "и жену хорошую".
Ещё одно подтверждение твоей глупости и самонадеянности. Я уже:
60985822Чем больше людей узнают об этом льстеце, обманщике и лжеце, тем лучше: тем скорее произойдёт водораздел между теми, кто почитает правду (пусть горькую и неприятную), и теми, кто предпочитает сладкую ложь.
Делать столь категоричные заявления я всё же бы не стал. Одно дело, заблуждаться от малознания, а совсем иное, от упорства воли.
Приведу одну цитату. «Однажды его спросили о почитании Распутина, приближенного к Царской семье. Батюшка ответил вопросом на вопрос: „А тебе что, мало двенадцати томов святого Димитрия Ростовского?“» — Чинякова Г. - Воспоминания о старце Николае Гурьянове. Гл. Воспоминания протоиерея Георгия (Ушакова), стр. 37 и 38.
Видимо распутинской тематикой решили «почитатели» совсем доконать старичка.
Как видим, Аверкий приходит к императору не по своей воле, одним махом (не побоюсь этого слова) исцеляет царскую дочь и сразу же покидает двор. А как поступает Распутин? Он по неведомой никому, кроме его самого, причине, царевича не исцеляет до конца, а держит в подвешенном состоянии. Почему? Я вижу два варианта:
1. Не может он его исцелить. И тогда он просто шарлатан.
2. Не хочет, ибо если царевич будет исцелён раз и навсегда, то необходимость в услугах Гришки отпадёт, и ему в любой момент укажут на дверь со словами "Фирма в ваших услугах больше не нуждается". В этом случае Распутин предстаёт мерзким властолюбцем, а вовсе не святым подвижником.
Какой вариант выбираете вы, читатель? Я склонен ко второму...
Сказал бы, что странно, что вы не видите очевидного третьего варианта - единственно верного (но оно-то и не странно, ибо видите то, что можете видеть): 3. Полное исцеление отрока не было попущено Самим Господом, который предопределил уже мученический венец и прославление царской семьи и болезнь сия была как постоянное напоминание всей царской семье и самому отроку чтобы не полагали надежду и успокоение в мирском, но прилеплялись и духом, и помыслами к Господу. А что это верно так, можете убедиться хотя бы и из нескольких посланий святого Иоанна Златоуста к Стагирию подвижнику, одержимому демоном, где ему святитель Иоанн Златоуст объясняет причины того, почему Господь попустил ему монаху Стагирию такое испытание в его жизни в виде беса и почему никто не мог ему помочь и даже святые христианские мужи, известные как изгонители демонов не смогли добиться успеха. По сути Златоуст благословляет Стагирия терпеть подобное до конца жизни, ради будущих венцов от Господа, аккуратно намекая, что иначе он бы достиг немногого из-за мирской привычки к спокойной сытой жизни. Зачем же нужен был тогда старец Григорий, если он не мог полностью исцелить отрока, но лишь по временам мог останавливать кровотечение, облегчать боль - естественно спросите вы. Ровно затем, зачем нужен был Иоанн Златоуст монаху Стагирию, для которого то же общение со святым приносило облегчение, утешение и еще большее прилепление ко Господу.