Храбрый народ Бразилии / Храбрый воин / Brava Gente Brasileira / Brave New Land (Люсия Мурат / Lucia Murat) [2000, Бразилия, Португалия, драма, военный, DVDRip] Sub Rus + Sub Eng + Original Por

Ответить
 

wovoka

Стаж: 14 лет 9 месяцев

Сообщений: 1056

wovoka · 11-Фев-12 18:47 (13 лет 2 месяца назад, ред. 27-Янв-18 23:33)

Храбрый Народ Бразилии / Храбрый Воин / Brava Gente Brasileira / Brave New Land
Страна: Бразилия , Португалия
Жанр: драма, военный
Год выпуска: 2000
Продолжительность: 01:43:24
Перевод: Субтитры
Субтитры: английские VIDEOLAR, русские (Wovoka)
Оригинальная аудиодорожка: португальский и кадивеу
Режиссер: Лусиа Мурат (Люсия Мурат) / Lucia Murat
В ролях:
Диогу Инфанте (Diogo Infante) – дон Диогу де Кастру и Албукерки (Diogo de Castro e Albuquerque)
Лусиана Ригейра (Luciana Rigueira) – Аноте (Ánote)
Флориано Пейшото (Floriano Peixoto) – капитан Педру (Capitão Pedro)
Леонардо Виллар (Leonardo Villar) − комендант форта (Comandante)
Buza Ferraz - Антониу (Antônio)
Адейлсон Силва (Adeílson Silva) – Жануя (Педру), белый бальчик (Januya (Pedro), menino branco)
Мурило Гросси (Murilo Grossi) − падре Алфонсо, испанский иезуит, живущий у индейцев (padre Alfonso, jesuita espanhol)
Сержио Мамберти (Sérgio Mamberti) − падре (padre)
Индейцы Гуайкуру
(роли исполняют последние бразильские представители народа Гуайкуру - индейцы Кадивеу)
Хиларио Силва (Hilário Silva) – вождь (сacique)
Алванир Мачуа (Alvanir Matchua) − молодой воин (jovem guerreiro)
Ванесса Марселино (Vanessa Marcelino) − Аноа (Anoã)
Уильям Суарес (William Soares) – отец Аноа (pai de Anoã)
Сандра Силва (Sandra Silva) – мать Аноа (mãe de Anoã)
Эдна Марселино (Edna Marcelino) – сестра Аноа (irmã de Anoã)
Ваниа Мачуа Лейте (Vânia Matchua Leite) − Мария, жена коменданта (Maria, mulher do comandante)
Лэйр Силва (Lair da Silva) – женщина с книгой (mulher com livro)
и другие.

Описание: 1778 год. Молодой дворянин, дон Диогу де Кастру и Албукерки − картограф, натуралист и художник − прибыл из Португалии в Бразилию со специальным заданием. Ему нужно провести топографические измерения и сделать точную карту юго-западных территорий Капитании Мату-Гросу. Это очень важное задание. За владение этими территориями давно идет соперничество между Португальской и Испанской коронами. Но главная проблема не в испанцах: эти территории принадлежат воинственным племенам индейцев Гуайкуру, еще столетие назад в ходе противостояния с испанцами индейцам удалось приручить испанских лошадей и теперь их конные отряды с успехом противостоят любому противнику. Только тот, кто сможет заключить мирный договор с индейцами, сможет овладеть этими территориями. Португальцы очень близки к заключению подобного договора.
Итак, наш молодой аристократ дон Диогу вместе с небольшим отрядом эскорта едет по направлению к Форту Коимбра…

Доп. информация:
Официальный сайт фильма "Храбрый народ Бразилии"
http://www.taigafilmes.com/bravagente/
http://www.imdb.com/title/tt0263156/
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/150366/
Рип не мой, взят с KG.
Перевод делал с английских субтитров.
Качество видео: DVDRip
Формат видео: AVI
Видео: DIV3, 512x304, 1.684, 23.976 fps, 772 Kbps
Аудио: MP3, 44.1 KHz, 148 Kbps, 2 channels
Формат субтитров: softsub (SRT)
Пример субтитров
1
00:01:14,908 --> 00:01:19,371
Община Кадивеу представляет
2
00:02:35,739 --> 00:02:39,743
"Храбрый народ Бразилии"
3
00:03:09,648 --> 00:03:12,401
- Антониу! Иди сюда.
4
00:03:14,820 --> 00:03:17,449
- Пришли сюда пару человек,
помочь нам!
5
00:03:17,501 --> 00:03:19,449
- Хороший выстрел, капитан!
Очень хороший выстрел.
6
00:03:19,658 --> 00:03:23,537
- Вы когда-нибудь видели это животное?
- Да видел ...
7
00:03:23,745 --> 00:03:25,789
на гравюре в Коимбре.
8
00:05:57,357 --> 00:06:01,486
Им не нужно поселение
с деревянными домами.
9
00:06:01,695 --> 00:06:05,949
Они говорят,
что дерево очень тяжело пилить.
10
00:06:06,325 --> 00:06:10,162
- Они говорят, что это рабская работа.
- Как на счет их рабов?
11
00:06:10,329 --> 00:06:12,956
Вы не поняли, сеньор комендант.
12
00:06:13,165 --> 00:06:15,589
Они не хотят выращивать зерно
или жить в деревянных домах.
13
00:06:15,591 --> 00:06:17,665
Это Вы хотите, чтобы они так жили!
14
00:06:17,794 --> 00:06:21,173
Почему вы не отправите
своих рабов заняться этим?!
15
00:06:26,845 --> 00:06:29,431
Это все, комендант.
О режисcере, фильме и переводе

Лусиа Мурат - известный бразильский режиссер, она принадлежит к бразильской реалистической школе Kino Novo (буквально "Новое Кино"). В молодости она была активистской левой подпольной организации «Революционное Движения 8 октября» (Movimento Revolucionário 8 de Outubro - MR-8), которая вела террористическую борьбу против проамериканской военной диктатуры. Три года провела в тюрьме, где подвергалась пыткам. Ее фильмы в основном посвящены социальной тематике: проблемам классового неравенства, а также расовой и гендерной дискриминации.
Об истории организации «Революционное Движение 8 октября» (Movimento Revolucionário 8 de Outubro - MR-8)
«Революционное Движение 8 октября» (Movimento Revolucionário 8 de Outubro - MR-8)

http://nikitich-winter.blogspot.com/search/label/Movimento%20Revolucion%C3%A1rio%208%20de%20OutubroХудожественный фильм об организации «Революционное Движение 8 октября»1997Четыре дня в сентябре / O Que e Isso Companheiro? / Four Days in SeptemberБруно Баррето / Bruno Barreto
Лусия Мурат специально подчеркивала, что ее фильм это не эпопея, а антиэпопея, не хвалебная ода колонизаторам, а манифест против геноцида индейского населения. И главной проблемой для Лусии Мурат в данном фильме является изображение взаимного непонимания европейской и аборигенной культур. Для того, чтобы подчеркнуть это непонимание в фильме специально не дается перевода индейской речи. Таким образом, по воле режиссера зритель оказывается в стане колонизаторов. Тех самых колонизаторов, которые не только не всегда понимают тот народ, с которым им приходится контактировать, но в большинстве своем и глубоко презирают его. Когда же нам показывают индейцев, мы волей неволей оказываемся лишь в роли наблюдателей. Но даже в этом случае наши симпатии оказываются на стороне индейцев, хотя режиссер отнюдь не пытается показать их белыми и пушистыми.
Если найдутся желающие все-таки перевести индейскую речь, словари Вам в помощь)))
Словарь языка Кадивеу
Glyn Griffiths. DICIONÁRIO da LÍNGUA KADIWÉU (Kadiwéu - Português \ Português - Kadiwéu)
http://www.sil.org/americas/brasil/PUBLCNS/DICTGRAM/KDDict.pdf
Glyn Griffiths e Cynthia Griffiths. Aspectos Da Língua Kadiwéu
http://www.sil.org/americas/brasil/publcns/dictgram/KDGram.pdf
Награды
В 2000 году на фестивале бразильского кино фильм победил в номинациях:
Лучшая музыка (Melhor Trilha Sonora) - награду получил композитор Livio Trachtenberg
Лучшая актриса (Melhor Atriz) - награду получила Luciana Rigueira за роль Anote
http://www.whosdatedwho.com/tpx_2870699/brazilia-festival-of-brazilian-cinema/2000
Об индейцах Гуайкуру (Кадивеу)
Индейцы Гуайкуру - когда-то очень многочисленный и воинственный народ (или точнее группа народов) проживавших на территориях Бразилии, Парагвая, Боливии и Аргентины, соперничавший с индейцами Гуарани (Гуайкуру на языке Гуарани означает дикари). В Бразилии Гуайкуру практически уничтожены, осталась тысяча индейцев группы Кадивеу, проживающих в трех селениях в резервации в районе Бодокены в штате Мату-Гросу-ду-Сул.
скрытый текст
Об индейцах Кадивеу советую почитать:
3. В. Зиберт. Разрисовка тела у индейцев племени кадиувео
http://www.kunstkamera.ru/files/lib/mae_xvi/mae_xvi_10.pdf
К. Леви-Стросс. Печальные тропики (о Кадиуеу глава 3)
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3244411
Интересный док. фильм о современной жизни Кадивеу.
Всадники / The Horsemen (20 серий) (Rebecca Boulanger) [2004 г., документальный, SATRip]
19-я серия. Индейцы Кадивеу (The Kadiweu)
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2786705
По поводу некоторых терминов и географических названий
в фильме упоминаются: Город Коимбра и Форт Коимбра – их не стоит путать .
Коимбра – первая столица Португалии, известный университетский город.
Город на карте и песня о городе в исполнении прекрасной Лолиты Торрес
карта
песня
Лолита Торрес – Дивный город Коимбра (фрагмент из фильма"Возраст любви / La edad del amor 1954")
Lolita Torres - Coimbra Divina
http://www.youtube.com/watch?v=gTNd84D7PHo
Текст песни и перевод
http://musplanet2.narod.ru/Textes_Lolita.htm
Форт Коимбра (после событий, изображенных в фильме, был частично перестроен и переименован в Форт Нова Коимбра или Форт Порту-Каррера) – бразильский форт, расположенный недалеко от пересечения границ Бразилии, Боливии и Парагвая.
Форт на карте, сведения о форте
http://es.wikipedia.org/wiki/Fuerte_de_Co%C3%ADmbra - сведения о форте на испанском

На карте
http://wikimapia.org/#lat=-19.9127151&lon=-57.7938795&z=15&l=0&m=b
еще карты


Форт Коимбра (зеленая точка) и Бодокена (красная точка) (место нынешней резервации индейцев Кадивеу) на карте

Бодокена на карте
http://wikimapia.org/#lat=-20.557099&lon=-56.6691971&z=13&l=0&m=b
Капитания – в XVI - начале XIX в. административно-территориальная единица в Бразилии и других колониях Португалии - на островах Мадейра, Азорских, Кабо-Верде.
Как самостоятельная административная единица вице-королевства Бразилия капитания Мату-Гросу возникла в 1748 году. На тот момент капитания Мату-Гросу включала в себя территории двух нынешних штатов Бразилии: Мату-Гросу и Мату-Гросу-ду-Сул, административное разделение двух штатов произошло только в 1977 г. События фильма происходят на территории нынешнего штата Мату-Гросу-ду-Сул.
Новохристиане (или новые христианине) (по-португальски кристаом новуш, по-испански конверсос — `обращенные`) - бытовавшее в Испании и Португалии обозначение евреев (и их потомков), принявших в конце XIV–XV вв. католичество, главным образом при насильственных крещениях. Эти термины первоначально не содержали уничижительной окраски, но с усилением могущества инквизиции и значения доктрины чистоты крови (лимпьеса де сангре) стали равнозначны понятию крипто худиос (`тайные иудеи`) и прозвищам марраны, торнадисос (`перевертыши`).
Кабеса де Вака
В фильме упоминается Альвар Нуньес Кабеса де Вака (исп. Álvar Núñez Cabeza de Vaca; 1490 — 1559) — это известный испанский конкистадор, исследователь Нового Света, парагвайский губернатор. В основном он известен своим путешествием по Северной Америке (если можно назвать путешествием, его скитания). Намного меньше известны его приключения (а точнее злоключения) в Южной Америке, где ему пришлось столкнуться с Гуарани и Гуайкуру. Практически ничего не известно о его ссылке в Африку, после неудачного губернаторства в Парагвае и попытки создания чего-то на подобии утопии, где жили бы в мире белые и индейцы. Вообще Кабеса де Вака очень радикально отличается от всех остальных испанских и португальских конкистадоров, и практически не замешан в кровавых расправах над индейцами.
Почитать о нем и о его северо- и южно-американском странствиях можно в его краткой биографии http://samlib.ru/c/cepljaew_a_w/kabesadewaka.shtml

О Кабеса де Вака на трекере есть:
фильм и книги
фильм о его североамериканском путешествии.
Кабеcа де Вака / Cabeza de Vaca (Николас Эчеверия / Nicolás Echevarría) [1991 г., биография, приключения, история, вестерн, DVDRip, sub]
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1694346
Alvar Nuñez Cabeza de Vaca / А. Н. Кабеса де Вака - Naufragios / Кораблекрушения [1975, PDF, RUS]
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3550271 - это его книга на ту же тему. Отчет королю.
Поссе Абель — «Долгие сумерки путника» - это художественное изложение того же путешествия.
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3448292
К сожалению, нет перевода на русский его работы (или точнее работы его секретаря Педро Фернандеса) «Комментарии аделантадо и губернатора Рио де ла Платы» («Commentarios de A. N. Adelantado y Gobernador de la provincia del Rio de la Plata»)
http://www.pbs.org/conquistadors/devaca/devaca_a00.html
Интересная книга о Бразилии тех лет
Советую почитать книгу Олега Игнатьева "Тирадентис" из Серии ЖЗЛ.
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3396191
здесь очень хорошо описывается общая ситуация в Бразилии через десять лет после изображенных в нашем фильме событий, о росте антиколониальных настроений и о подготовке антипортугальского восстания.
скрытый текст
Есть фильм о Тирадентисе с английскими субтитрами, еще одного представителя "Kino Novo" - "Os Inconfidentes" (Заговорщики) 1972 года.
Режиссер Joaquim Pedro de Andrade, еще один борец с бразильской военной хунтой, фильм как раз направлен против политики пыток в годы диктатуры.
Фильм ждет своего перевода.
MediaInfo
Brava Gente Brasileira - Brave New Land (2000).avi
Format : AVI
Format/Info : Audio Video Interleave
File size : 690 MiB
Duration : 1h 43mn
Overall bit rate mode : Variable
Overall bit rate : 933 Kbps
Writing application : Nandub v1.0rc2
Writing library : Nandub build 1853/release
Video
ID : 0
Format : MPEG-4 Visual
Codec ID : DIV3
Codec ID/Hint : DivX 3 Low
Duration : 1h 43mn
Bit rate : 772 Kbps
Width : 512 pixels
Height : 304 pixels
Display aspect ratio : 1.684
Frame rate : 23.976 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Compression mode : Lossy
Bits/(Pixel*Frame) : 0.207
Stream size : 571 MiB (83%)
Audio
ID : 1
Format : MPEG Audio
Format version : Version 1
Format profile : Layer 3
Mode : Joint stereo
Mode extension : MS Stereo
Codec ID : 55
Codec ID/Hint : MP3
Duration : 1h 43mn
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 148 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Sampling rate : 44.1 KHz
Compression mode : Lossy
Stream size : 110 MiB (16%)
Alignment : Aligned on interleaves
Interleave, duration : 26 ms (0.63 video frame)
Interleave, preload duration : 218 ms
Writing library : LAME3.91
Скриншот c названием фильма
Обложка - на случай, если найдется DVD
Фильм основан на реальных событиях.
Download
Rutracker.org не распространяет и не хранит электронные версии произведений, а лишь предоставляет доступ к создаваемому пользователями каталогу ссылок на торрент-файлы, которые содержат только списки хеш-сумм
Как скачивать? (для скачивания .torrent файлов необходима регистрация)
[Профиль]  [ЛС] 

wovoka

Стаж: 14 лет 9 месяцев

Сообщений: 1056

wovoka · 11-Фев-12 22:37 (спустя 3 часа)

Цитата:
Топик был перенесен из форума Арт-хаус и авторское кино в форум Зарубежное кино
filolya
Не согласен.
По-моему это именно авторское кино (бразильская школа неореализма "Kino Novo", возникла под влиянием итальянского неореализма и французской "Новой волны").
Хотя Вам виднее.
[Профиль]  [ЛС] 

Kolobroad

Победители конкурсов

Стаж: 16 лет 3 месяца

Сообщений: 2079

Kolobroad · 12-Фев-12 01:16 (спустя 2 часа 39 мин.)

Спасибо не только за фильм, но и за справку.
Единственное, что
скрытый текст
"но с усилением могущества инквизиции и значения доктрины чистоты крови (лимпьеса де сангре, см. ниже) стали равнозначны понятию крипто худиос (`тайные иудеи`) и прозвищам марраны, торнадисос (`перевертыши`)."
Не много не так, немного другой акцент.
Инквизиция и была введена для чистки религии от лже-христиан - после конкисты оставшиеся в Испании евреи и мавры крестились и внешне были христианами, в тайне же оставаясь приверженцами своих религий. Это кстати и показывают приведённые их прозвища.
[Профиль]  [ЛС] 

wovoka

Стаж: 14 лет 9 месяцев

Сообщений: 1056

wovoka · 12-Фев-12 11:24 (спустя 10 часов, ред. 12-Фев-12 13:55)

chayka2, пожалуйста. Переводить мне самому было интересно.
Kolobroad, пожалуйста.
По поводу Вашего замечания об инквизиции. Честно говоря, взял определение с википедии, даже не задумываясь.
Там не все так однозначно. Отношение к крещеным маврам и иудеям вначале действительно было терпимым, а инквизиция скорее появилась из-за более меркантильных соображений. И у морисков, и у марранов, было очень много денег, вот церковь и хотела прибрать эти денежки к рукам. Кстати в фильме на это тоже намек есть.
[Профиль]  [ЛС] 

Kolobroad

Победители конкурсов

Стаж: 16 лет 3 месяца

Сообщений: 2079

Kolobroad · 12-Фев-12 16:39 (спустя 5 часов)

А этот фильм
Pampa Barbara (1945)
http://www.imdb.com/title/tt0037969/
не смотрели, что из себя представляет?
На КГ любопытное описание - "Gauchos VS Indians!!!!"
скрытый текст
Вряд ли из меркантильных, думаю, это уже потом сообразили как на этом "заработать". Как сделать доброе дело не обидев себя....
А вначале отношение было терпимым, потому что думали, что новообращённые искренны в вере. Но вскоре поняли, что те их просто обманывают, ну и завертелось.... как говориться "на хитрую ... и т.д."
[Профиль]  [ЛС] 

wovoka

Стаж: 14 лет 9 месяцев

Сообщений: 1056

wovoka · 12-Фев-12 19:28 (спустя 2 часа 49 мин.)

Kolobroad писал(а):
А этот фильм
Pampa Barbara (1945)
http://www.imdb.com/title/tt0037969/
не смотрели, что из себя представляет?
На КГ любопытное описание - "Gauchos VS Indians!!!!"
про фильм этот слышал, но не смотрел, на КГ сидов нет.
зато там можно скачать ремейк фильма "Savage Pampas" 1966 года
Kolobroad писал(а):
А вначале отношение было терпимым, потому что думали, что новообращённые искренны в вере. Но вскоре поняли, что те их просто обманывают, ну и завертелось.... как говориться "на хитрую ... и т.д."
Готов согласиться, скорей всего так оно и было.
[Профиль]  [ЛС] 

chayka2

Стаж: 16 лет 1 месяц

Сообщений: 1009

chayka2 · 12-Фев-12 21:38 (спустя 2 часа 9 мин.)

wovoka
Качайте Дикие пампасы, поищем к нему субтитры, должны быть.
[Профиль]  [ЛС] 

Kolobroad

Победители конкурсов

Стаж: 16 лет 3 месяца

Сообщений: 2079

Kolobroad · 12-Фев-12 22:21 (спустя 43 мин.)

Pampa Barbara рип 700 Мб, есть по е-мулу, попробую скачать...
[Профиль]  [ЛС] 

wovoka

Стаж: 14 лет 9 месяцев

Сообщений: 1056

wovoka · 12-Фев-12 23:21 (спустя 1 час, ред. 12-Фев-12 23:21)

Kolobroad писал(а):
Pampa Barbara рип 700 Мб, есть по е-мулу, попробую скачать...
отлично
Друзья, помогите найти нормальные рипы этих двух фильмов:
1. EL ULTIMO VIAJE DEL ALMIRANTE
http://www.youtube.com/watch?v=-K41LiVkRzI - интересная короткометражка о последнем дне жизни Колумба, я его уже перевел, хочу выложить,
но качество рипа у меня не очень, точно сомнительно будет.
2. RETORNO A AZTLAN (IN NECUEPALIZTLI IN AZTLAN)
http://www.youtube.com/watch?v=mK7HTHfQo2Q
часть фильма уже перевел с испанских вшитых сабов, но рип у меня отвратный (VHSrip) и с черными полосами. Если еще найдутся софтсабы (испанские, а лучше английские), то вообще здорово будет.
[Профиль]  [ЛС] 

Kolobroad

Победители конкурсов

Стаж: 16 лет 3 месяца

Сообщений: 2079

Kolobroad · 13-Фев-12 12:28 (спустя 13 часов, ред. 13-Фев-12 12:28)

Официальный сайт фильма "Храбрый народ Бразилии"
http://www.taigafilmes.com/bravagente/
"Возвращение в Ацтлан" обещает быть интересным.
Индейцы - писанные красавцы, ещё бы перьев кецаля побольше, вообще было бы красочное зрелище, Юдашкин отдыхает...
Не плохая фильмография
http://www.nativeamericanfilms.org/
[Профиль]  [ЛС] 

chayka2

Стаж: 16 лет 1 месяц

Сообщений: 1009

chayka2 · 13-Фев-12 13:39 (спустя 1 час 10 мин.)

wovoka
Рипы поищем. Переносите обсуждение по фильмам в наш топик. Туда и ссылки давайте. Я по всем раздачам не хожу.
[Профиль]  [ЛС] 

wovoka

Стаж: 14 лет 9 месяцев

Сообщений: 1056

wovoka · 13-Фев-12 18:49 (спустя 5 часов)

Kolobroad писал(а):
Официальный сайт фильма "Храбрый народ Бразилии"
http://www.taigafilmes.com/bravagente/
спасибо. добавил в тему.
[Профиль]  [ЛС] 

Kolobroad

Победители конкурсов

Стаж: 16 лет 3 месяца

Сообщений: 2079

Kolobroad · 13-Фев-12 19:33 (спустя 44 мин., ред. 13-Фев-12 19:33)

Дикие пампасы \ Savage Pampas в принципе есть по ослу, и HDTVrip (mkv) и TVrip, попробуйте, что бы не снижать рейтинг на KG
[Профиль]  [ЛС] 

Kolobroad

Победители конкурсов

Стаж: 16 лет 3 месяца

Сообщений: 2079

Kolobroad · 13-Фев-12 23:52 (спустя 4 часа, ред. 13-Фев-12 23:52)

Напрасно, тот же принцип, что и торрент, но медленнее, но без рейтингов и пр. А главное есть встроенный поиск, можно многое найти не лазая по сайтам! Ту же Пампа-Барбара нашел именно так...
К тому же есть предпросмотр - скачивается в первую очередь начало фильма, так что можно оценить качество и понять а стоит ли вообще это качать...
[Профиль]  [ЛС] 

wovoka

Стаж: 14 лет 9 месяцев

Сообщений: 1056

wovoka · 14-Фев-12 11:55 (спустя 12 часов)

Kolobroad, я это все знаю, только сколько раз пробовал что-то с него качать, ничего не получается(((
[Профиль]  [ЛС] 

Kolobroad

Победители конкурсов

Стаж: 16 лет 3 месяца

Сообщений: 2079

Kolobroad · 14-Фев-12 12:36 (спустя 40 мин., ред. 14-Фев-12 12:36)

Посмотрите настройки, порты, фаейрвол и пр. Качается по мулу плохо, надо ждать...
[Профиль]  [ЛС] 

wovoka

Стаж: 14 лет 9 месяцев

Сообщений: 1056

wovoka · 14-Фев-12 13:27 (спустя 50 мин.)

Kolobroad писал(а):
Посмотрите настройки, порты, фаейрвол и пр. Качается по мулу плохо, надо ждать...
? Да вроде все по десять раз перепроверял, а ни фига не качается(((
Не знаю, может разберусь когда-нибудь)))
[Профиль]  [ЛС] 

Kolobroad

Победители конкурсов

Стаж: 16 лет 3 месяца

Сообщений: 2079

Kolobroad · 14-Фев-12 14:33 (спустя 1 час 6 мин.)

может на закачке стояли файлы, к которым не доступа?
У меня один фильм стоит на 97,3% (1 Гб из 1.02) уже месяц ...а сабы к Ercole, Maciste, Sansone, Ursus gli invincibili столько же по 0-ям... Проверьте на чём-нибудь другом...
[Профиль]  [ЛС] 

Pribylov

Стаж: 14 лет 4 месяца

Сообщений: 13

Pribylov · 14-Апр-12 00:40 (спустя 1 месяц 28 дней)

Цитата:
Там не все так однозначно. Отношение к крещеным маврам и иудеям вначале действительно было терпимым, а инквизиция скорее появилась из-за более меркантильных соображений. И у морисков, и у марранов, было очень много денег, вот церковь и хотела прибрать эти денежки к рукам.
Организация появилась до победы испанцев над маврами и целью имела борьбу с ересями. Меркантильные интересы присутствуют всегда и везде. Но. Маврам было дано время изучить испанский и Евангелие. Только по истечении определенного срока некрещеные подлежали высылке. Крещеные:
- из язычников и их потомки не подлежали суду инквизиции 60 лет,
- из мусульман или иудеев не подлежали суду инквизиции 40 лет.
Т.е. на горло меркантильным интересам было наступлено основательно.
Вообще Инквизиция весьма любопытная и почтенная организация, да.
[Профиль]  [ЛС] 

chayka2

Стаж: 16 лет 1 месяц

Сообщений: 1009

chayka2 · 14-Апр-12 09:32 (спустя 8 часов)

Когда я смотрю как инквизиция расправилась с Жанной Дарк, у меня волосы дыбом встают от этой почтенной организации. Слава Богу что у нас в России христианство было принято у Восточных христиан.
[Профиль]  [ЛС] 

wovoka

Стаж: 14 лет 9 месяцев

Сообщений: 1056

wovoka · 14-Апр-12 20:26 (спустя 10 часов)

chayka2, а потому и почтенная организация, что прививала к себе почтение раскаленными клещами .
Как по мне, то лучше б Руси вообще христианство не навязывали. Православная церковь не менее жестоко боролась с язычеством, ведовством и ересью, да, между прочим, и с наукой, чем ее западная сестра.
И вообще, любая религия - это зло!!! А тем более, когда ее фанатики исповедуют!!!
[Профиль]  [ЛС] 

chayka2

Стаж: 16 лет 1 месяц

Сообщений: 1009

chayka2 · 14-Апр-12 20:48 (спустя 22 мин.)

Фанатизм есть зло, а не религия. Еслиб не христианство, мы бы до сих пор человеческими жертвоприношениями своих богов задабривали. Вспомните Даков, как они гонцов к Замолсису посылали. В Кабирии очень хорошо показаны нравы того мира. Иудеи скот резали в угоду Богу, а другие народы людей в жертву приносили. Славяне ничем не лучше других были в этом отношении.
[Профиль]  [ЛС] 

Kolobroad

Победители конкурсов

Стаж: 16 лет 3 месяца

Сообщений: 2079

Kolobroad · 14-Апр-12 23:28 (спустя 2 часа 40 мин., ред. 18-Апр-12 17:22)

Религия не зло, в основе христианства лежат нормальные моральные принципы.
"Бедные" неоязычники негодуют на христинианизацию Руси, но совершенно не представляют себе, чем было реальное язычество.
Например, в ПВЛ:
скрытый текст
Однажды во время неурожая в Ростовской области явились два волхва из Ярославля, говоря, что "мы знаем, кто запасы держит". И отправились они по Волге и куда ни придут в погост, тут и называли знатных жен, говоря, что та жито прячет, а та - мед, а та - рыбу, а та - меха. И приводили к ним сестер своих, матерей и жен своих. Волхвы же, мороча людей, прорезали за плечами и вынимали оттуда либо жито, либо рыбу и убивали многих жен, а имущество их забирали себе. И пришли на Белоозеро, и было с ними людей 300.
[Профиль]  [ЛС] 

wovoka

Стаж: 14 лет 9 месяцев

Сообщений: 1056

wovoka · 15-Апр-12 20:03 (спустя 20 часов, ред. 18-Апр-12 16:27)

удалил свои комментарии
[Профиль]  [ЛС] 

chayka2

Стаж: 16 лет 1 месяц

Сообщений: 1009

chayka2 · 15-Апр-12 21:00 (спустя 56 мин.)

wovoka
Я уважаю ваш воинствующий атеизм, но простите это тоже религия, религия безбожия и фанатики этой религии залили Россию кровью, какая ни в какое сравнение не идет ни с язычеством, ни с христианством. И корни этой религии находятся в древней Иудее, где зародилась секта саддукеев, которые проповедовали атеизм. Что касается индейцев, то если оно прекратило человеческие жертвоприношения, то это благо для них. Хотя как я уже писала, лучшеб они узнали о христианстве не от мормонов и католиков-испанцев. Индейцы аляски, например, православные и не считают что их поработили. Христианство они приняли добровольно.
[Профиль]  [ЛС] 

wovoka

Стаж: 14 лет 9 месяцев

Сообщений: 1056

wovoka · 15-Апр-12 22:51 (спустя 1 час 51 мин., ред. 18-Апр-12 16:38)

скрытый текст
удалил свои комментарии
На сим дискуссию прекращаю. Позиции друг друга мы поняли и продолжение спора ни к чему хорошему не приведет, только поссоримся, при чем каждый все равно останется при своих убеждениях. А нам еще предстоит много совместной работы
[Профиль]  [ЛС] 

Kolobroad

Победители конкурсов

Стаж: 16 лет 3 месяца

Сообщений: 2079

Kolobroad · 16-Апр-12 01:22 (спустя 2 часа 31 мин., ред. 18-Апр-12 17:27)

Нету тута комментария, удалил по просьбе wovoka... А здря, хороший был такой комментарий...
[Профиль]  [ЛС] 

chayka2

Стаж: 16 лет 1 месяц

Сообщений: 1009

chayka2 · 16-Апр-12 09:07 (спустя 7 часов)

Kolobroad +1
Поддерживаю вашу точку зрения и предлагаю к этой дискуссии больше не возвращаться. Давайте вернемся в киношное русло. Тем более что нам есть что обсудить.
[Профиль]  [ЛС] 

wovoka

Стаж: 14 лет 9 месяцев

Сообщений: 1056

wovoka · 16-Апр-12 11:25 (спустя 2 часа 17 мин., ред. 16-Апр-12 11:25)

Kolobroad, не согласен, мне есть, что возразить, но в дальнейшую дискуссию (которой и так уже 2000 лет) ввязываться не буду
Лучше
Цитата:
вернемся в киношное русло
З.Ы. Прошу прощения, если я был резок!
[Профиль]  [ЛС] 

подлинный_LVV

Стаж: 16 лет 8 месяцев

Сообщений: 859


подлинный_LVV · 17-Апр-12 22:57 (спустя 1 день 11 часов)

chayka2 писал(а):
wovoka
Я уважаю ваш воинствующий атеизм, но простите это тоже религия, религия безбожия и фанатики этой религии залили Россию кровью, какая ни в какое сравнение не идет ни с язычеством, ни с христианством. И корни этой религии находятся в древней Иудее, где зародилась секта саддукеев, которые проповедовали атеизм. Что касается индейцев, то если оно прекратило человеческие жертвоприношения, то это благо для них. Хотя как я уже писала, лучшеб они узнали о христианстве не от мормонов и католиков-испанцев. Индейцы аляски, например, православные и не считают что их поработили. Христианство они приняли добровольно.
Прием, характерный для определенной нации, сделать и свалить за это вину на другого. Всем известно, где зародились корни христианства, и кто заливает кровью и Россию, и мир. Хотя бы повышали свой культурный уровень хоть немного, а то в ХХI веке читать подобное как-то и неудобно. Впрочем, выдавать свою точку зрения за истину в последней инстанции. тоже характерная черта сих господ.
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error