Код обезьяны. Генетики против Дарвина Год выпуска: 2011 Страна: Россия Жанр: Документальный Продолжительность: 44:15 Режиссер: Алексей Денисов Описание:
Теорий происхождения человека великое множество. Научных, псевдонаучных, откровенно завиральных. Но основных всего три: креационизм, или теория божественного творения, теория эволюции и теория внешнего, внеземного вмешательства.
Эти три версии конкурируют между собой уже полторы сотни лет с переменным успехом. В конце прошлого века появилась еще одна гипотеза происхождения человека, претендующая на звание "одной из основных" - теория инволюции, или теориия деградации. Она утверждает, что современный человек - плод угасания высокоразвитой цивилизации, существовавшей миллионы лет назад…
В программе принимают участие научный сотрудник Дарвиновского музея А.Рубцов, доктор биологических наук С.Боринская, доктор наук С.Бутовская, автор теории эволюции А.Белов и другие. Качество: SATRip Формат: MKV Видео кодек: H.264 Аудио кодек: AAC Видео: AVC, анаморф 720x576 (4:3) @ 768x576 , 800 Kbps, 25.000 fps Аудио: AAC, LC-SBR, 96 Kbps, 48.0 KHz, 2 ch
Особые благодарности r00tor за предоставление спутникового эфира! Релиз группы: Матюки, благодарности, а также конструктивное обсуждение раздачи способствует ее долгожительству и вдохновляет автора на создание новых.
Генетики против Дарвина, это то же самое как:
биологи против биологии
христиане против Христа
мусульмане против Мухамеда Дальше думаю фильмы будут типа: "Эволюционисты против эволюции" ))
Этот фильм ненаучный, т.к еще с самого описания зрителя вводят в заблуждение:
Цитата:
Теорий происхождения человека великое множество. Научных, псевдонаучных, откровенно завиральных. Но основных всего три: креационизм, или теория божественного творения, теория эволюции и теория внешнего, внеземного вмешательства.
Это тоже самое что сравнивать теорию шарообразной Земли с плоскоземельной концепцией. Бредовость сей затеи, думаю чувствуете.
Теория эволюции это признанный мировой наукой доказанный факт, а не версия наравне с божественным творением. Зачем в заблуждение вводят? Дураков из людей делают такими передачами. Кому-то выгодно загнать стадо в религиозное средневековое стойло. Название вообще бред! http://evolbiol.ru/evidence.htm#intro
Я не жду откровений от дешёвого телефильма, рассчитанного на среднюю домохозяйку. И качать не буду. Но ветвь дискуссии на тему меня развеселила.
Откуда столько агрессии и ненависти к другой (пусть даже неправильной) точке зрения? Откуда такая уверенность в своей (своей ли?) правоте?
А не результат ли это зомбированного сознания? Просто одни зазомбированы ЗА, другие - ПРОТИВ. И где гарантия, что именно твои убеждения - есть истина?
Изучил представленные доказательства
Они отнюдь не безупречны.
Продолжать дискуссию не вижу смысла. Ведь каждый останется при своём убеждении.
Просто хочу подчеркнуть, что не всё так однозначно. И на Солнце есть пятна. А значит, подобные фильмы будут появляться и находить своего зрителя.
на скринах вижу: историка, географа, работника Эрмитажа. в аннонтации к фильму - доктор наук С.Бутовская - простите, каких наук она доктор? автор теории эволюции - А.Белов - не понял, кто он?
Я не жду откровений от дешёвого телефильма, рассчитанного на среднюю домохозяйку
Т.е. если бы фильм был снят в более лучшем качестве, то вы бы ему безоговорочно поверили?
averkot писал(а):
Откуда столько агрессии и ненависти к другой (пусть даже неправильной) точке зрения?
Зайдите на любой православный форум и найдите темы по обсуждению теории эволюции и вы увидите, ваша точка мнения резко поменяется. Агресся появляется от невозможности подтвердить свои слова, благо у биологов они есть.
averkot писал(а):
Откуда такая уверенность в своей (своей ли?) правоте?
Факты? Эксперименты?
averkot писал(а):
А не результат ли это зомбированного сознания?
Этот "документальный фильм" этим и занимается. Выше вам дали ссылку на доказательства эволюции, "против" в принципе не могут быть, т.к. фактиов так много, что нейтралитет и "против" неуместны в данном случае.
averkot писал(а):
И где гарантия, что именно твои убеждения - есть истина?
Гугл в помощь "доказательства эволюции" или поищите на научных ресурсах, а не на агитационных сайтах РПЦ и других.
Теория эволюции плохо ли, хорошо ли - работает до тех пор, пока не упирается в происхождение человека. Слишком сжаты сроки для того, чтобы из обезьяны появился человек разумный. Отсутствие переходных форм. И, кстати, происхождение основных домашних животных тоже весьма-весьма загадочно, если поглубже копнуть. Не люблю вступать в споры и лишние тексты выписывать, поэтому доказательства не буду приводить, их много, они развернутые и человек думающий сам их найдет.
Фильм качать не буду, я такое не смотрю, но подобные фильмы, даже если и бредовые, хороши тем, что заставляют человека из толпы немножечко пошевелить мозгом и подумать - вдруг не все в мире устроено, так как нас учили в школе?
Всем участникам данного форума запрещается: 2.1. Оскорблять участников форума в любой форме (Запрещено проявление любой грубости, угроз, личных оскорблений и нецензурных высказываний, в том числе и в скрытой форме, как в отношении юридических, так и конкретных физических лиц). Участники должны соблюдать уважительную форму общения. 2.2. Пользоваться в общении на форуме матерными выражениями и словами, в том числе и в завуалированной форме
, устное предупреждение за нарушение правил ресурса, следующее нарушение повлечёт за собой запрет оставлять на форуме сообщения. bm11
Меня вот веселят те люди которые являются зомби с головы до ног ,а сами рассуждают о зомбирование сознания ))) типа"Теория эволюции это признанный факт"))).Какой нахер признаный факт где эти факты ,где они их нет попросту ,не нашли еще ни одного переходного вида ,потому теория не состоятельна,об этом сам Дарвин говорил ,что ели не наюдут переходных видов все то ,что я нафантазировал хуйня полнейшая))).В общем дорогие мои обезьяноголовый теперь можете меня рвать на части
Нет, я просто посмеюсь, т.к. вы ошибаетесь. Фактов очень много, если вы не имеете отношения к данной области, то это не удивительно, это довольно сложная дисциплина, требующая большой умственной работы и осознания.
Вопрос упирается в доверии к науке, если не доверяете, можете смело отказаться от всех благ современной цивилизации, т.к. вы не доверяете ей, то зачем пользуетесь ее трудами? Или вы как паразит, чавкая бутербродом из микроволновки и генномодифицированной картошкой говорите: эволюции нет, то это действительно очень забавно. Доказательства существования эволюции, удобно струкутированные для публики и обывателей с разумом: http://evolbiol.ru/evidence.htm Переходные формы человека есть: http://www.evolbiol.ru/human.htm
, китов, лошадей и других, все всесторонне изучено и проверено миллионами независимых ученых.
фильм затрагивает интересную (и давно обсуждаемую креационистами, альтернативщиками и прочими приверженцами палеоконтакта) тему... ОДНАКО, в замен разбитой в пух и прах теории эволюции(да, теория повержена, новые факты и сведения о подделках это доказывают) на свет представлена сумашедшая, такая-же бездоказательная теория инвалюции!
Это увод от реальности и скрытие того что реально обсуждают противники теории Дарвина!
Где информация о высокотехнологичных постройках по всему миру, где данные о микроорганизмах и их степени сложности и МАТЕМАТИЧЕСКОЙ вероятности их случайного образования?!!!
Такой мог фильм выйти, а получилась пустышка с большими амбициями!
Думаю дело не в том что "канал не позволяет обсуждать данную тематику"(потому что естьположительный пример на подобном канале), а в том, что авторы затронули тему, к котрой мягко говоря не подготовились.
мне вас немного жаль и немного не по себе с кем мне приходится общаться тут... :/ volodvolk, у тебя все в порядке в реале?) ты уверен?)
да, согласен, становится не по себе, когда информация из школьных учебников не стыкуется с реальными фактами. В реале у меня все отлично, вот только одно ты верно подметил - на фоне всеобщей "образованности", люди, сомневающиеся в казалось-бы устоявшихся догмах вызывают недуомение, фразы "у тебя все в порядке в реале?)"... и все от того что оперируют ФАКТАМИ а не научными авторитетами и теориями.
Аха ха Роман без обид но ты зомби ,ты живеш в бутылке и тебе в ней удобно потомучто в нее подкидывают прикольные штучьки дрючки произведенные в ходе научно-технического прогресса,тебя не интересует что за ,за границей твоей прекрасной бутылке ,ты не хочеш понять ,что все намного сложнее ооооочень намного,ты не хочеш понять материолизм это капля в море ,эта капля груба и ущербна по суте своей относительно тех систем которые стоят выше грубой материи,которые и управляют и создают все то что есть щас в нашем грубо -материальном мире .Я неверю что все произошло случайно это просто бред бред и еще раз бред ))) Ты наверняка не глупый человек я уверен ,но ты относишся к тем людям которые не пытаются адекватно аналезировать ,сопостовлять факты ,не смотря нни на что даже если они противоречат твоим убеждениям.Я раньше тоже был приверженцем эволюции и многих других лже теорий которые нам впихивают в голову зомби учителя в школах,но мне хватило разума понять что это развод и я этому очень рад ,что я состою не в твоей кагорте людей без пытливого мозга,Еще раз повторяю все намного сложнее намного чем мы себе это можем представить
Напомню, что не надо путать теорию с гипотезой, теории проверяются очень тщательно прежде чем признаются.
В случае с Дарвином просто море доказательств и фактов, хотя бы на той же вики можно прочитать их http://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательства_эволюции
Так же теориям свойственно эволюционировать, дополняться (опять таки в случае с Дарвином, генетики дополняют, а не опровергают его теорию) и объединяться с другими теориями и это вовсе не значит что они ошибочны.
Мое мнение, этот фильм - профанация.
и тебе в ней удобно потомучто в нее подкидывают прикольные штучьки дрючки произведенные в ходе научно-технического прогресса
В этом прелесть научного метода, что он проверяется и критикуется и при необходимости модифицируется.
Цитата:
материолизм это капля в море
Я немного не в курсе,разве наука не базируется на материализме?)
Цитата:
не пытаются адекватно аналезировать ,сопостовлять факты ,не смотря нни на что даже если они противоречат твоим убеждениям
В этом фильме приводятся факты, которые можно назвать научными? Какие на ваш взгляд научные факты, которые якобы тут использованы по вашим убеждениям наиболее убедительные? Приведите хотя бы один из них, мы вместе его(их) разберем.
Цитата:
все намного сложнее намного чем мы себе это можем представить
Зато креационизм и "разумный замысел", который преследуют фрики этого опуса выше, что мы обсуждаем тут, упрощают все до понимания детского сада, по типу: "раз, и всё". Логика у авторов примерно такая:
Есть теория А и теория В
Теория А подкреплена множеством фактов, которые экспериментально можно подтвердить или фальсифицируем
Теория В НЕ подкреплена фактами вообще
Я не могу понять как теория А объясняет случай Х, следовательно теория В должна быть верна
Генетические доказательства эволюции с примерами и ссылками на достоверные источники, как ГЕНЕТИКИ "против" Дарвина ниже:
У разумного замысла же, преследуемого в данном фильме нету НИОДНОГО факта, каким-либо образом дискредитирующего современную теорию эволюции (СТЭ), если бы такой факт нашелся (проверяемый), то его бы сразу опубликовали в научной публицистике и пересмотрели теорию (до отмены врят ли дойдет ). И еще генетики принципиально НЕ могут быть несогласными с Дарвином, т.к. теория эволюции Дарвина появилась ДО генетики!
Представьте только, у вас есть несокрушимое доказательство что теория Дарвина не верна.
Что вы делаете?
Публикуете ее, ее рассматривают и если не находят изъянов забывают о теории Дарвина, все она никому не нужна ее откидывают и переходят к вашей теории, так было с теорией стационарной вселенной и многими, которые не продержались и пары десятилетий.
Ученые быстро забывают несостоявшиеся теории.
Теория Дарвина же держится уже больше 150 лет, несмотря на постоянные нападки. Более того она дополняется генетиками, палеонтологами и т.д.
Только у перечисленных в описании "деятелей науки" нет ничего, пустой треп, да домыслы, которым верят домохозяйки и хомячки.
Друзья! Была б "теория Дарвина" доказанной - стала бы "законом Дарвина". Очевидная же вещь, следующая прямо из определения понятия "теория"! Или я в чем-то не прав?
Друзья! Была б "теория Дарвина" доказанной - стала бы "законом Дарвина". Очевидная же вещь, следующая прямо из определения понятия "теория"! Или я в чем-то не прав?
ВОт ликбез ниже, читайте и просвещайтесь, почему же "теория", а не "закон":
ВОт ликбез ниже, читайте и просвещайтесь, почему же "теория", а не "закон":
Почитал...
Понравился вот этот абзац:
Цитата:
Очень многие научные истины (доказанные факты) недоступны непосредственному наблюдению. Например, никто никогда не видел ядро атома кислорода и не мог подсчитать в нем протоны, чтобы убедиться, что их там именно восемь, а не семь или тринадцать с половиной. Однако в ядре атома кислорода действительно ровно восемь протонов. Из этого обстоятельства вытекает много проверяемых следствий, все они подтверждены результатами экспериментов, поэтому ученые обоснованно считают наличие восьми протонов в ядре атома кислорода не гипотезой, не теорией, а доказанным фактом.
Здесь, по Вашей же ссылке четко и прямо противопоставляется "теория" и "доказанный факт" со ссылкой на ученых.
Почему же в случае с протонами ученые как-то договорились, что это "доказанный факт", хотя вроде бы как и "теория", а в случае с Дарвином ну никак не договорятся ни до "доказанного факта", ни до закона?
Договорились бы считать не теорией, а законом и делов то. И все споры разом прекратились бы)) Ан нет...видать дюже много противников...среди ученых...
с ядрами атомов можно провести множество опытов в короткое время. с эволюцией со временем затык. поэтому пока теория.
Вот я и говорю, что пока "затык" - не стоит громогласно заявлять об истинности. "Затык" уравнивает шансы истинности всех теорий происхождения, поскольку вполне возможно, через пару лет явится некто, да таким образом, что лично у Вас не останется ни капли сомнения в истинности креационизма. Либо через пару миллионов лет "теория Дарвина" станет наконец-то законом. Но до этих событий, ИМХО, все теории равновозможны.
ничего он не уравнивает. по эволюции есть наблюдения и куча ископаемых. да, ископаемые являются весьма расплывчатыми доказательствами. почитал я на досуге про методы датирования объектов - тяжело это все. но с креационизмом кроме бодрой идеи вообще ничего.
Современные эволюционисты казуистского направления (те, кто отрицают творческий замысел Бога, управляющий эволюцией) полагают, что первая способная к самовоспроизводству молекула возникла чисто случайным образом посредством сочетания соответствующих элементов. Простейший ген ДНК представляет собой цепочку из 300 аминокислот: т.е. 300 позиций, каждая из которых может быть занята четырьмя нуклеотиДами. Вероятность образования одной «правильной» молекулы среди неимоверного количества возможных вариантов составляет 1 к 7200000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 (это не клавиша запала — должно было получиться 108 нулей)!!! Это число вызвало бурю возмущения нобелевского лауреата физика М. Эйгена: он указал, что если наполнить всю Вселенную, диаметр которой составляет 20 млрд. световых лет., сжатыми до максимально возможной степени атомами водорода, то общее число атомов будет в 72 раза меньше вышеназванного числа. Следовательно, вероятность возникновения жизни «чисто» случайным образом равна нулю — в том числе и потому, что атомы, необходимые для образования первой молекулы, могли бы находиться на расстоянии миллиардов световых лет друг от друга, и для их встречи не хватило бы срока существования Вселенной.
Тут это и еще... http://asher.ru/library/religen/probability На самом деле мой первый аргумент насчет названия "теория" более железобетонный, поскольку, очевидная вещь - не было бы притянуто за уши (по мнению ученых конечно), давно бы переименовали в ЗАКОН Дарвина. У меня лично в этом нет ни тени сомнения. К примеру в Законе всемирного тяготения тоже дофига несуразностей, но закон же! Договорились же считать законом!
).
