uputu · 23-Май-11 21:02(13 лет 7 месяцев назад, ред. 29-Дек-11 16:20)
Восточноукраинская лесостепь в эпоху средней и поздней бронзы (II тыс. до н. э.) Год: 2001 Автор: Берестнев С.И. Жанр: археология, история Украины Издательство: ПФ Амет (г. Харьков) Язык: Русский Формат: PDF + DJVU Качество: среднее: отсканированные страницы + слой распознанного текста ISBN: 966-02-1888-5 Количество страниц: 265 Описание: В данной монографии рассматриваются памятники эпохи средней-поздней бронзы (II тыс. до н.э.) на территории лесостепи Восточной Украины, большая часть которых была исследована автором на протяжении более чем 20 лет полевых археологических работ. Характеризуются поселения, могильники, культовые места. Значительное внимание уделяется вопросам культурно-исторической атрибуции лесостепных памятников эпохи бронзы, их периодизации и хронологии. Анализируется соотношение пришлых и местных комплексов в процессе культурогенеза, определяются основные направления культурно-экономических связей. Книга рассчитана на археологов, историков, краеведов. С. 4:
Настоящая работа посвящена основанной на археологических источниках характеристике населения лесостепной зоны Восточной Украины на протяжении значительного периода эпохи средней и поздней бронзы. За это время в восточноукраинской лесостепи сменилось несколько культурно-исторических образований, знаменующих крупные вехи на пути исторического развития племен и народов Восточной Европы.
В экономической области произошел постеленный переход от экстенсивного скотоводства к
развитым моделям земледельческо-скотоводческого хозяйства. В технологической сфере достигла наивысшего развития металлургия бронзы и был получен первый опыт добычи и обработки железа. Развивалась и усложнялась социальная структура древних сообществ, на финальной стадии рассматриваемого периода уже СТОЯВШИХ НА ПОРОГЕ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ . интересное, с. 130:
Общим для индоевропейских народов было представление о душе как о жидкости, содержащейся в теле человека [63, с. 8]. Для хранения души-жидкости предназначался сосуд в: хеттском погребальном обряде. Вероятно, к этим архаическим представлениям восходит восприятие сосуда как вместилища жизненных сил человека, прослеживающееся в ведийской мифопоэтической традиции. Напомню, что Согласно ведущим антропологам России и Украины (Алексеева Т.И., Сегеда С.П.) украинцы являются потомками племен эпохи бронзы (и их преемников - скифов лесостепной полосы, затем - населения черняховской культуры).Таким образом, в книге идет речь о культуре наших непосредственных предков Смотри, например,
[Автореферат диссертации] Сегеда С.П. - Антропологічний склад українського народу: етногенетичний аспект / Антропологический состав украинского народа: этногенетический аспект [2002, PDF, WORD 2007, RTF, UKR, RUS] https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3797038 Доп. информация:
См. также другие МОИ РАЗДАЧИ
Просьба высылать мне ссылки в личку на антропологические, генетические и др. подобные интересные исследования. Для чтения формата pdf рекомендую быструю бесплатную программу SumatraPDF-1.5.1 (либо foxit_reader_pro_1.3.1111)
Для чтения формата djvu - WinDjView_1.0.3
Примеры страниц
P.S. Все файлы были найдены в сети как свободно распространяемые. Данная тема создана исключительно в ознакомительных целях и не преследует никакой коммерческой выгоды. Использование файла осуществляется в соответствии с законодательством. Если вы не имеете соответствующих прав - не скачивайте данные файлы. Электронные книги способствуют скорейшему распространению информации о наличии данной книге, авторе, издательстве, что является своего рода рекламой оригинальных бумажных изданий, служат поводом для их приобретения. Просьба не уходить с раздачи (не переносите скачанные файлы в другое место)Не забудьте
Согласно ведущим антропологам России и Украины (Алексеева Т.И., Сегеда С.П.) украинцы являются прямыми генетическими потомками племен эпохи бронзы (и их преемников - скифов лесостепной полосы, затем - населения черняховской культуры) Вы приписываете Берестневу, сформулировав этот абзац под словом "описание", ту позицию, сторонником которой автор не является и в монографии не затрагивает. Это шельмование. Надо Сергею Илларионовичу при встрече рассказать, представляю его негодование.
Мягко говоря, не корректно собственные и весьма спорные взгляды вставлять в описание каждой выкладываемой Вами книги.
Мягко говоря, не корректно собственные и весьма спорные взгляды вставлять в описание каждой выкладываемой Вами книги.
Это выводы не мои, а всемирно известных ученых-антропологов
Но не нужно их было Берестневу приписывать, смею Вас уверить, он их не разделяет.
Интересно, как он может их разделять или не разделять, если он не антрополог? Происхождение народов определяет антропология и генетика, а НЕ археология материальных предметов.
По Вашей же логике, если археология не причем, то и не к чему их было вставлять в описание археологической книги.
Но почитав Ваши комменты, становится понятно, что по отношению к археологии, антропологии и генетике Вы находитесь на равноудаленном расстоянии
По Вашей же логике, если археология не причем, то и не к чему их было вставлять в описание археологической книги.
А почему бы и не вставить?
Мне, например, весьма интересно, кому, каким племенам принадлежала та либо иная культура А поскольку на этот счет есть мнения авторитетных ученых - то вставить их, я считаю, можно и нужно.
Tr0r писал(а):
Но почитав Ваши комменты, становится понятно, что по отношению к археологии, антропологии и генетике Вы находитесь на равноудаленном расстоянии
Я не генетик, не антрополог, и не археолог.
НО в антропологии мои познания - поболее, чем у многих других. Судя хотя бы по моим раздачам.
Tr0r На мой взгляд раздача оформлена вполне корректно и никто никому ничего не приписывает, поскольку точка зрения антропологов приведена в качестве дополнительной информации. Вообще, такой стиль оформления раздач с подобранными цитатами можно считать образцовым, поскольку это здорово помогает с выбором книги. Ну и конечно огромное спасибо за все раздачи. Это просто классно, что человек, который не является профессионалом в названных областях помогает профессионалам получить доступ к необходимой литературе.
Tr0r На мой взгляд раздача оформлена вполне корректно и никто никому ничего не приписывает, поскольку точка зрения антропологов приведена в качестве дополнительной информации. Вообще, такой стиль оформления раздач с подобранными цитатами можно считать образцовым, поскольку это здорово помогает с выбором книги. Ну и конечно огромное спасибо за все раздачи. Это просто классно, что человек, который не является профессионалом в названных областях помогает профессионалам получить доступ к необходимой литературе.
Даже не вступая в спор по сути, замечу, что в нынешней редакции анонс книги уже переделан автором раздачи после моего первого комментария - вначале он имел иной вид, более, скажем так, спорный!
Согласно ведущим антропологам России и Украины (Алексеева Т.И., Сегеда С.П.) украинцы являются потомками племен эпохи бронзы (и их преемников - скифов лесостепной полосы, затем - населения черняховской культуры). Таким образом, в книге идет речь о культуре наших непосредственных предков
Думаю, во времена большего распространения и удешевления генетических исследований, "ведущим антропологам" и особенно "правоверным историкам" прийдется свои "фундаментальные" утверждения перекраивать.
ЗЫ за книгу спасибо.
Это в каком таком, ВСЕМИРЬЕ,признан Сегеда?))))).
Алексеева много чего говорила)))Вначале одно ......потом другое)))).
А вообще она считала,нынешних украинцев,потомками приальпийских групп,которые изначально не были индоевропейцами)))).
Врете Вы все господин uputu.И имеете свойство вырывать фразы из контекста.Тот же Сегеда,писал о разных расовых типах на территории Украины.Или Вы его не читали?
Алексеева много чего говорила)))Вначале одно ......потом другое)))).
А вообще она считала,нынешних украинцев,потомками приальпийских групп,которые изначально не были индоевропейцами)))).
Вас это удивляет?
Если удивляет - то вы расписались в своем невежестве.
На самом деле согласно современным данным бОльшая часть современных европейцев "изначально не были индоевропейцами". И что в этом плохого? Может, вам близок расистский душок?
Чаргасд писал(а):
Врете Вы все господин uputu.И имеете свойство вырывать фразы из контекста.Тот же Сегеда,писал о разных расовых типах на территории Украины.Или Вы его не читали?
Во-первых, Сегеда говорил, что антропологическая дифференциация украинцев имеет умеренный характер.
Во-вторых, свои знания я подтверждаю выкладываемыми книгами по антропологии.
Если же вы хотите что-то сказать - подтвердите свои знания цитатами из научных трудов антропологов, со ссылками.
Ваше "вежество" на уровне пословицы---смотрю в книгу ,вижу фигу.))))
По Вашим речам становится понятно,что книг из своих же раздач,Вы не читали.Все ограничивается лозунгами из агиток антирусского содержания.Видимо работа у Вас такая)))). Ну да ладно, человек Вы подневольный,что уж тут ......))). Итак,чисто по теме. Вы говорите мне близок расистский душок?
Да нет,мне близка логика. украинцы являются потомками племен эпохи бронзы (и их преемников - скифов лесостепной полосы, затем - населения черняховской культуры) Это была Ваша фраза.НО... племена эпохи бронзы Приднепровья являются индоевропейцами и это следует из книг Ваших раздач. Ах ну да ,Вы же их не читали.Ну так почитайте,на досуге,после работы.
Из них Вы узнаете кто такие срубники и их расовый тип))))). Ну и какое отношение расовый тип представленный в срубных погребений эпохи бронзы имеет к современным украинцам .По Алексеевой Т.И. украинцы близки к южным темнопигминтированным брахикефалам приальпийской зоны(Этногенез восточных славян стр.232 256-230) Скажу по секрету сходства НЕТ)))) Вот так господин соврамши.
Это была Ваша фраза.НО... племена эпохи бронзы Приднепровья являются индоевропейцами и это следует из книг Ваших раздач. Ах ну да ,Вы же их не читали.Ну так почитайте,на досуге,после работы.
Из них Вы узнаете кто такие срубники и их расовый тип))))).
Ну что ж. Тыкнем ещё раз вас носом в ваше невежество Украинцы - да, являются потомками племен бронзы. Но - лесостепи, а не причерноморья. Сегеда https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3797038 С. 21
Цитата:
Анализ краниологических и одонтологических источников показал, что в антропологическом составе племен скифской культуры, которые принадлежали к типичным представителям европеоидной расы, довольно четко выделяются два морфологических варианта, степной и лесостепной,которые отличаются между собой по основным пропорциям мозгового и лицевого черепа и ведущим маркерами зубной системы. Эти отличия имеют глубокую историческую основу. Степной вариант сформировался на основе субстрата населения срубной культуры, [а] лесостепной [предки украинцев], как выяснила С.И.Ефимова (2000), имеет аналогии с племенами тшинецко-комаровской культуры эпохи поздней бронзы.
Вы на публику работаете что ли? Или действительно НЕ ЗНАЕТЕ(чтобы Вы не кричали насчет великих
знаний) такую науку как палеоантропология. Расовый тип тшинецко-комаровской культуры является близким к шнуровому расовому типу.
А это депегментированные(свветлые) долихоцефалы со среднешироким лицом. Да и тем более лесостепные жители скифского времени Приднепровья имели более массивные черепа
по сравнению с тшинец.-комаровским временем ,что исключает их родство. Надеюсь не надо приводить цитат)))))).Потому что это классика рассологии. Да и с черняховским временем нестыковочка.Почитайте Великанову ,книгу 1975 года стр.84-86. Кто такая М.С. Великанова знают все,а вот кто такой Сегеда вопрос очень интересный)))). А про тшинец-комаровский тип и к кому он ближе как нибудь потом,тем более что он близок к некоторой части так нелюбимой Вами и Алексеевой части жителей России,да и к данной теме это не относится.
На самом деле, уважаемый uputu, Сегеда является простым кабинетным антропологом, не имея за плечами серьезных антропологических исследований (равняемся на Дяченка). Почему на Дяченка, да потому, что сегеда в свои книги, особенно по антропологии для студентов, передер все его результаты исследований, схему антропологических областей и т.д. без какой либо правки и толковых самостоятельных выводов. Это касается и трудов Великановой, Алексеевой, Ф.Вовка и др., по результатам которых Сегеда писал статьи и книги. Фактически, Сегеда есть великим компилятором и, еще раз,кабинетным антропологом... Ой, простите, Сегеда в 90-х ездил в Молдавию искать кости Мазепы, но... не получилось их найти )) Что касается формулировки "Украинцы - да, являются потомками племен бронзы", то она некорректная по сути. Уместнее писать славяне. как-никак разделение на нации произошло намного и намного позднее.
С точки зрения историков, искать славян в бронзовом веке - дело неблагодарное и напрасное (берем во внимание миграции больших груп населения и генетическое переплетение. Относительно Причерноморья - то оно безспорно - оно южноевропеоидное (серероиранское), поднестровье - подунавье - фракийское. Северо-Восток - германское, фино-угорское, балто-славянское либо балтское, славянское (?). Лесостепь ? южноевропеоидное, фракийское, германское, славянское - это никто не может сказать. Археологи по бронзовому веку за материальной культурой причисляют к славянам практически всех, кто жил между Вислой и Днепром (Висло-Одерская), вел оседлый способ жизни и занимался земледелием. Данная книга мне будет интересна, в первую очередь, с точки зрение археологии. За выкладку книги и раздачу большое неа ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Podolski09 вы неправы насчет Сегеды. Сегеда профессиональный антрополог, узкая специализация - одонтолог. Он неоднократно принимал участие в антропологических экспедициях. В частности в 1974-1975 гг. исследовал 23 этнотерриториальные группы на территории современных Украины, Беларуси, РФ, в целом исследовал более 2 тыс. человек ( С. Сегеда "Антропология" стр. 315). К тому же у Сегеды высокий авторитет среди коллег антропологов, та же Алексеева в своей работе "Восточные славяне. Антропология и этническая история" неоднократно использует одонтологические данные Сегеды. Ваш пост говорит о том что вы не являетесь специалистом в антропологии ((, а ваше отношение к Сегеде имеет политический подтекст....
