mistreated · 10-Июл-07 22:33(17 лет 5 месяцев назад, ред. 16-Июл-07 22:12)
Вулкан Сан-Геленс / Mount St. Helens Страна: США Жанр: документальный, научный, креационизм Продолжительность: 00:54:04 Перевод: Профессиональный (одноголосый) Описание: Институт Креационых Исследований Сан Диего (Калифорния) представляет Вулкан Сан-Геленс извержение, доказательства в пользу катастроф в истории Земли.
Извержение вулкана Сан-Геленс это просто Божий подарок креационистам. Катастрофа взрыва этого вулкана бросила вызов основам теории эволюции.
Вулкан Сан-Геленс обеспечивает редкую возможность изучить переходные геологические процессы, которые произвели изменения в течение нескольких месяцев, но которые могли бы иначе принять геологи (как правило предположили бы срок в многие тысяч лет, но не пару месяцев - что на самом деле и есть правда). Вулкан бросает вызов нашему мышлению о том, как земля "работает", как она изменяется, и мышлению о масштабе времени. Эти процессы и их эффекты позволяют Вулкану Сан-Геленс послужить миниатюрной лабораторией для теории катастроф.
(Описание и постер взяты с http://jesus.my1.ru ) Качество: TVRip Формат: AVI Видео кодек: XviD Аудио кодек: MP3 Видео: 688x560 00:54:04 25fps XviD 789Kbps Аудио: 48KHz 00:54:05 Stereo 95Kbps mp3 Скриншоты:
По какой-то причине мой плеер добавил чёрную рамку шириной 23 пикселя слева и справа, а я не заметил. Поэтому разрешение на сриншотах было неправильным.
Исправил, теперь всё верно!
Кому интересно, есть ещё один фильм по креационизму "Большой каньон - напоминание о Потопе / Grand Canyon - Monument to the Flood", вот ссылка https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=353408
И чтож в этом хорошего! Про этот фильм пока не скажу, посмотреть надо, но всё что до сих пор читал и видел из произведений креационистов! Долго выдержать не мог! Одна большая попытка притянуть факты за всё что только можно! Лишь бы изобразить, что хоть что то подтверждает их фантазии! Собственно говоря сразу в описании: "Катастрофа взрыва этого вулкана бросила вызов основам теории эволюции." каким образом? Нормальная наука уже давно не отрицает роль ктастрофических процессов, да и никогда собственно не отрицала. Просто пока не было серьёзных доказательств таким процессам не придавалось большого значения!
В том то и дело! Большого значения не придавалось.. Наука не отрицает.. А то что теория эволюции всему этому противоречит никто не замечает к сожалению.
И чему интересно противоречит теория эволюции?! Отложения образовавшиеся в результате подобных катастрофических извержений, достаточно неплохо отличаются от тех что образовывались в течении длительного времени! Датировка отложений никогда не делается на основании данных только одного метода! А почему нет данных о всех промежуточных этапах, и почему нередко наблюдается резкая граница между эпохами обьяснял ещё Дарвин в той самой книжке - "ПРОИСХОЖДЕНИЕ ВИДОВ ПУТЕМ ЕСТЕСТВЕННОГО ОТБОРА ИЛИ СОХРАНЕНИЕ БЛАГОПРИЯТНЫХ РАС В БОРЬБЕ ЗА ЖИЗНЬ" в 10 главе! А вот тому что типа всё было создано, велением божиим, и в неизменном виде, эта теория действительно противоречит! Но зато на стороне теории эволюции факты, а с другой стороны утверждения древнего памятника литературы, происхождение и подлинность многих составляющих которого весьма спорный вопрос!
den269
Чтобы не утруждать нас обоих долгими объяснениями и спорами. Рекомендую посмотреть этот фильм: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=369171 . Там есть и про методы датировки и про естественный отбор и много чего другого. Или этот фильм: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=137312 , тут тоже замечательно объясняется почему датировка неверна. Кстати, кадр из этого фильма:
Честно! Скачаю и посмотрю из принципа! Хотя твёрдо знаю, что ни одного намёка на реальные достоверные доказательства позиции креационизма там не увижу. Как не увидел их в предыдущих фильмах. Как не увидел их в прочитанных статьях. Как не привел их не один сторонник подобных идей на соответствующих форумах! Да кстати по поводу данного фильма "Вулкан Сан-Геленс", утверждение об образовании торфяной залежи из коры ободранной с деревьев в селевом потоке и осевшей на дно образовавшегося озера! Не имеет никакого отношения к реальности! Таким образом образуется только сапропель, из которого затем может образоваться горючий сланец, но не уголь! Торфом я занимался профессионально, защитил магистерскую диссертацию по тематике его исследования и делал кандидатскую по тому же направлению! Конечно если подобным образом притягивать факты за всё что только под руку попадётся, то можно считать что доказали, что угодно! Соответствующим действительности это правда в результате не станет! Хотя, если вам нравиться жить в мире фантазий, то пожалуйста! Остальным то зачем мозги засорять?!
Честно! Скачаю и посмотрю из принципа! Хотя твёрдо знаю, что ни одного намёка на реальные достоверные доказательства позиции креационизма там не увижу. Как не увидел их в предыдущих фильмах. Как не увидел их в прочитанных статьях. Как не привел их не один сторонник подобных идей на соответствующих форумах! Да кстати по поводу данного фильма "Вулкан Сан-Геленс", утверждение об образовании торфяной залежи из коры ободранной с деревьев в селевом потоке и осевшей на дно образовавшегося озера! Не имеет никакого отношения к реальности! Таким образом образуется только сапропель, из которого затем может образоваться горючий сланец, но не уголь! Торфом я занимался профессионально, защитил магистерскую диссертацию по тематике его исследования и делал кандидатскую по тому же направлению! Конечно если подобным образом притягивать факты за всё что только под руку попадётся, то можно считать что доказали, что угодно! Соответствующим действительности это правда в результате не станет! Хотя, если вам нравиться жить в мире фантазий, то пожалуйста! Остальным то зачем мозги засорять?!
Не знаю, как насчёт сапропеля, но уголь образуется именно так. Это доказывают и стволы деревьев в залежах угля, стоящие, как правило, вертикально. Не забывайте, что в реальности, во время потопа, эти древесные останки были погребены под слоем грунта в сотни и тысячи метров под землёй и затем начали подвергаться воздействию высоких температур. Насчёт температур спросите шахтёров, они знают, какая там сауна даже при мощной вентиляции. Так что всё правильно, как поясняет Кент Хованд в своих фильмах,- см. "Теория Ховинда".
А если человек верит в свою диссертацию вопреки здравому смыслу, то чтож, такие-же эволюционисты, как и он поставят ему 5, да ещё и Нобелевскую премию дадут. Это в их власти, но не в ИСТИНЕ!
Честно! Скачаю и посмотрю из принципа! Хотя твёрдо знаю, что ни одного намёка на реальные достоверные доказательства позиции креационизма там не увижу. Как не увидел их в предыдущих фильмах. Как не увидел их в прочитанных статьях. Как не привел их не один сторонник подобных идей на соответствующих форумах! Да кстати по поводу данного фильма "Вулкан Сан-Геленс", утверждение об образовании торфяной залежи из коры ободранной с деревьев в селевом потоке и осевшей на дно образовавшегося озера! Не имеет никакого отношения к реальности! Таким образом образуется только сапропель, из которого затем может образоваться горючий сланец, но не уголь! Торфом я занимался профессионально, защитил магистерскую диссертацию по тематике его исследования и делал кандидатскую по тому же направлению! Конечно если подобным образом притягивать факты за всё что только под руку попадётся, то можно считать что доказали, что угодно! Соответствующим действительности это правда в результате не станет! Хотя, если вам нравиться жить в мире фантазий, то пожалуйста! Остальным то зачем мозги засорять?!
Не знаю, как насчёт сапропеля, но уголь образуется именно так.
Представьте себе, что не так! Уголь образуется из погребённых под минеральными осадками торфяных залежей. Причём процесс этот занимает не одну тысячу лет, а если говорить о каменном угле и антраците, то и не один миллион лет. И за историю планеты этот процесс повторялся неоднократно. Залежи антрацита старше чем залежи каменного угля, которые в свою очередь старше чем залежи бурого угля.
Dispru писал(а):
Это доказывают и стволы деревьев в залежах угля, стоящие, как правило, вертикально.
Во первых не как правило, а довольно редко. Во вторых, то что стоячие деревья, причём иногда с сохранившейся корневой системой, вообще встречаются в пластах угля, это как раз доказывает постепенное образование залежи.
Dispru писал(а):
Не забывайте, что в реальности, во время потопа,
Это к какой такой реальности относится потоп?! Если только к параллельной!
Dispru писал(а):
эти древесные останки были погребены под слоем грунта в сотни и тысячи метров под землёй и затем начали подвергаться воздействию высоких температур.
Вот единственная враза имеющая отношение к реальности. Только не конкретно древесные остатки, а растительные вообще. Причём предварительно частично разложившиеся.
Dispru писал(а):
Насчёт температур спросите шахтёров, они знают, какая там сауна даже при мощной вентиляции.
А зачем мне их спрашивать? Я и так об этом прекрасно знаю.
Dispru писал(а):
Так что всё правильно, как поясняет Кент Хованд в своих фильмах,- см. "Теория Ховинда".
Рассмешили!!! "Теория Ховинда" Этот бред, не тянет даже на гипотезу! Да какую гипотезу, даже на предположение годное к серьёзному рассмотрению и то не тянет.
Dispru писал(а):
А если человек верит в свою диссертацию вопреки здравому смыслу, то чтож, такие-же эволюционисты, как и он поставят ему 5, да ещё и Нобелевскую премию дадут. Это в их власти, но не в ИСТИНЕ!
Здравого смысла в бреде Ховинда - 0!!!!!!! А точнее вообще значение отрицательное. А диссертацию, к вашему сведению, защищать требуется. Для чего требуется доказать приведённые в ней положения. Ховинду проще! Схватил библию, капельку реальной информации, ещё чуть-чуть научных данных, перевранных до неузнаваемости, и немерянное количество неприкрытого вранья! Всё это сводится вместе, и подгоняется под оправдание утверждения, которое непонятно в каком глюке возникло. Единственное, что видно, что глюк был на тему ненаучной фантастики под названием всемирный потоп!
Кроме всего прочего отличить отложения образовавшиеся очень быстро, в результате какой либо катастрофы, от постепенно накапливавшихся, особенно от настолько постепенно как торф на болоте, в подавляющем большинстве случаев не сложная проблема.
Чем больше разбираешься в науке, тем больше понимаешь, что теория эволюции не верна в принципе, поскольку она просто выдумана и поддерживается из политических соображений. Всё-таки управлять обезьянами, эволюционированными в людей намного проще, чем управлять действительно человеком, который не происходил ни от каких обезьян или кого-то ещё, о чём факты сами за себя говорят, да и сама жизнь тоже об этом говорит.
nick01112008
1. Видимо Вы в науке не разбираетесь совсем. Но это так, предположение
2. Все биологи мира, специализирующиеся на вопросах происхождения жизни, являются эволюционистами. Есть исключения - сродни учёным, верящим, что в действительности Земля плоская ( а такие есть!).
3. Есть два предположения: а) лучшие учёные мира в сговоре под колпаком политики б) лично Вы говорите глупости. Какое из них более вероятно?
4. Нет ничего лучше для управления человеческими массами, чем религиозность этих масс: историю читайте (христианство, ислам, советский марксизм или нацизм - прекрасные образцы религиозного сознания - сознания, не требующего доказательств). Убедите человека, что ваши приказания исходят от бога, и он будет игнорировать все факты и все противоречия ради исполнения ваших приказаний. Религия - это болезнь разума. К счастью, излечимая.
affirmo, не учите того, кто побольше вас понимает в этих вещах. И не надо врать, что все биологи мира являются эволюционистами. Как минимум половине из них приходится таковыми быть, чтобы не потерять свою работу, никуда уж не денешься. Точно также и я, когда учился на биофаке, отдельно от всех разговаривал на эту тему с преподавателем ботаники, и она сама признаёт, что приходится учить студентов тому, что требует государственная система образования, а работу терять не всем хочется, кто посвятил свою жизнь изучению этих наук.
Также преподаватель признаёт, что не существует ни одного доказательства, что эволюция верна, также как не существует доказательств, что хоть чему-то во Вселенной миллионы и миллиарды лет, про то, как делаются датировки ископаемых и т.п., учить я вас не буду, не нужно мне это.
Каждый из нас конечно же останется при своём мнении, поэтому полагаю, что дискуссию вести бессмысленно будет.
nick01112008 Да, дискуссия вряд ли получится. Причина проста: у меня и у Вас методики подхода к мышлению разные. Для Вас хватило только слов Вашей преподавателя ботаники дабы 1) опровергнуть научность теории эволюции 2) обвинить лучших учёных мира либо в глупости (считают эволюционистику наукой), либо в лицемерии и научной нечистоплотности (не признаются, что не не считают её наукой). Поскольку я никогда не был сторонником конспирологических теорий (это по мне просто болезни впечатлительного разума), то простите, но уж принять слова Вашей преподавательницы в качестве истинного антитезиса к словам множества очень уважаемых (мною в том числе) учёных, утверждающих, что считают креационизм чушью, не могу. Думаю, что человек с мозгом легко выберет между моей или Вашей позицией. Посему, удачи Вам!
affirmo вы свой текст аналитически посмотрите. На чем ваши убеждения основаны -
Цитата:
множества очень уважаемых (мною в том числе) учёных, утверждающих, что считают креационизм чушью
ученых, которые ради званий, регалий, подтасовывают факты не за что уважать.
Вы сначала дорастите до этих званий и регалий, и до уровня того что для их получения надо бы подтасовывать(если охота попроще получить). После этого можете и поспорить с результатами научных исследований.
В этом фильме содержится очень большое количество фактов легко объясняемых наукой, и очень большое количество заявлений которые, с точки зрения науки, являются просто лживыми. То что остаётся не стоит отдельного фильма.
Почему тема в разделе "Вера и религия"
Это связано с название горы в честь Св. Елены? =)
Модераторы фильм скорее научно-популярный, чем религиозный. Не верите - посмотрите весь фильм! Чел с голой з@дницей, ты посмотрел этот фильм? Если нет — молчи, пожалуйста, тут мы и без 3,14доров разберемся.
Я хоть не модератор, и в том разделе где сейчас этот фильм даже претендовать не собираюсь, но отвечу.
SYRA писал(а):
Почему тема в разделе "Вера и религия"
Это связано с название горы в честь Св. Елены? =)
Нет это связано с тем, что креационизм относится к разделу "Вера и религия"
SYRA писал(а):
Модераторы фильм скорее научно-популярный, чем религиозный. Не верите - посмотрите весь фильм!
Применительно к этому фильму, слово научный может использоваться только с приставкой "анти-" . История с извержением Святой Елены в фильме используется только для иллюстрации позиций креационизма, причем самого дремучего его варианта - младоземельного. Кстати, если поискать, где то был нормальный научно-популярный фильм про это извержение или по крайней мере включающий рассказ об этом извержении. P.S. 1. Я смотрел весь фильм, комментарии по этому поводу можно посмотреть выше.
2. Очень часто случается, что когда человек переходит на открытые личные оскорбления, то либо у него не осталось аргументов. Либо есть проблемы со словарным запасом или его использованием, что бы высказать тоже самое в более приемлемой в обществе форме. Но как правило оба случая совпадают.
Я хоть не модератор, и в том разделе где сейчас этот фильм даже претендовать не собираюсь, но отвечу.
SYRA писал(а):
Почему тема в разделе "Вера и религия"
Это связано с название горы в честь Св. Елены? =)
Нет это связано с тем, что креационизм относится к разделу "Вера и религия"
SYRA писал(а):
Модераторы фильм скорее научно-популярный, чем религиозный. Не верите - посмотрите весь фильм!
Применительно к этому фильму, слово научный может использоваться только с приставкой "анти-" . История с извержением Святой Елены в фильме используется только для иллюстрации позиций креационизма, причем самого дремучего его варианта - младоземельного. Кстати, если поискать, где то был нормальный научно-популярный фильм про это извержение или по крайней мере включающий рассказ об этом извержении. P.S. 1. Я смотрел весь фильм, комментарии по этому поводу можно посмотреть выше.
2. Очень часто случается, что когда человек переходит на открытые личные оскорбления, то либо у него не осталось аргументов. Либо есть проблемы со словарным запасом или его использованием, что бы высказать тоже самое в более приемлемой в обществе форме. Но как правило оба случая совпадают.
Да ладно, твоя вселенная произошла из точки которая взорвалась, а ты из бактерии которая произошла из набора (солнце+камень+вода+молния+1000000...0 лет)
до всех дошло, не надо так переживать, носи с достоинством звание учёного, блещи эрудицией и не комплексуй.
Да ладно, твоя вселенная произошла из точки которая взорвалась, а ты из бактерии которая произошла из набора (солнце+камень+вода+молния+1000000...0 лет)
до всех дошло, не надо так переживать, носи с достоинством звание учёного, блещи эрудицией и не комплексуй.
Милочка, в науке нет таких критериев, как "приятно-наприятно", "нравится-не нравится" и т.п. Науке важна истина. А если эта истина не нравится тупому загордыненному самовлюблённому быдлу - это проблемы самого быдла.
Если только к параллельной! 
