arsever · 06-Фев-10 14:07(14 лет 10 месяцев назад, ред. 06-Фев-10 17:24)
"...Создавать невыносимые условия для врага и всех его пособников...". Красные партизаны Украины, 1941–1944: малоизученные страницы истории. Документы и материалы Год выпуска: 2006 Автор: Гогун А., Кентий А. (сост.) Жанр: Военная история Издательство: Украинский издательский союз ISBN: 966-7060-89-6 Формат: PDF Качество: eBook (изначально компьютерное) Язык: русский Количество страниц: 430 Описание: В работе на основании документов из архивов Украины, России, Германии и Польши описывается ряд малоизученных сторон коммунистического партизанского движения в годы Второй мировой войны на территории бывшего СССР. Подавляющее большинство материалов публикуется впервые. Книга предназначена для всех, интересующихся историей сталинизма.
Пожалуйста В книге раскрыта одна из малоизвестных сторон деятельности КП. Но все наведенные и ненаведенные факты подобного рода не уменьшают роли партизан в войне, только раскрывают ее более подробно и полно. Партизаны - те, кто ведут партизанские действия, и в кавычки это слово брать нету смысла. Понятно, что среди КП были и те, кто не занимался своими прямыми обязанностями или занимался не только ими или не так, как должен был, о чем и идет речь в сборнике, и таких в некотором смысле можно называть "партизанами", но обобщать это на всех, очевидно, не стоит.
"партизаны" в ковычках,т.к. международными конвенциями " партизанство" приравнивается к уголовному преступлению,и соответственно в соответветствии со всеми юридическими нормами они уголовные преступники,соответственно в период военных действий и отношение к ним и тем,кто их поддерживал.
Опять пытаетесь соврать? Партизанское движение признается законным способом ведения войны и регулируется Гаагскими конвенциями.
Lady K писал(а):
Тем более,что подавляющее большинство так называемых "партизан" и были в действительности уголовными преступниками.
Данные о социальном составе партизан приведите, пожалуйста.
Lady K То, на что закрывают глаза в действиях КП, максимально преподносится, если подобные действия относятся к национально-освободительным движениям. Ибо победителей не судят. Партизансткое движение - нормальный способ ведения боевый действий. Конечно, он находится где-то между терроризмом и фронтовыми действиями регулярной армии, но каждый воюет так, как может. Сильный - армией, кто послабее - партизанскими отрядами, кто еще слабее - террористическими актами.
Солнышко,если берешься о чем-то рассуждать,о чем имеешь весьма смутное понятие,сперва посмотри,в какой форме и как регулируется партизанское движение.В каких случаях оно считается допустимым.в каких нет.И кто согласно международным конвенциям имеет право в нем участвовать.а кто нет.
Вот! Совсем другое дело. Оказывается, партизанская деятельность все-таки регулируется международным гуманитарным правом, а не является военным преступлением априори. И кто-то кое-где иногда даже имеет в нем право участвовать. Я всегда говорил, что самокритичность и способность признавать ошибки является одной из отличительных черт великой германской нации. Вполне возможно, что недалек тот день, когда выяснится, что массовые казни заложников и уничтожение мирного населения в районах действия партизан не являются вполне легитимными средствами борьбы с партизанским движением с точки зрения международного гуманитарного права.
нельзя людей, защищавших свои земли от немцев, мерить какими-то "конвенциями" - это чудовищно и маразматично
Полностью согласен. Но, согласитесь, такое же утверждение относится и к другим, например, к УПА (с поправкой "от русских и немцев" или ""от СССР и немцев")
Тем не менее,как конвенции существовали,так и существуют.
И именно исходя из этих конвенций в сталинский период были осуждены как УПА,так и "лесные братья" в Прибалтике.И если нельзя мерить этими конвенциями советских партизан,то в той же мере нельзя осуждать население оккупированных СССР стран в оказании всемерного сопротивления оккупантам.
Советские партизаны были представителями воюющей стороны и подпадали под действие Гаагских конвенций, а вот УПА и пр. нацики никакой воюющей стороны не представляли и их рассмотрение как обычных бандитов вполне законно.
Советские партизаны были представителями воюющей стороны и подпадали под действие Гаагских конвенций, а вот УПА и пр. нацики никакой воюющей стороны не представляли и их рассмотрение как обычных бандитов вполне законно.
Их главным "преступлением" было то, что они воевали не только и не столько против немцев, сколько протих СССР (России). Потому и "бандиты", "нацики" и т.д. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" (с) С таким подходом все национально-освободительные движения суть незаконные, в том числе, понятно, и в Абхазии, Осетии, Приднестровье. Надо подниматься выше своих эмоций, что и есть причиной двойных стандартов, и тогда все стает на свои места. И ненужных споров и причин для противостояния поубавится для двух таки братских народов. Ну и неплохо было бы обсуждать саму книгу и закончить оффтоп. Кто-нить встречал публикации подобных документов по другим регионам?
Их главным "преступлением" было то, что они воевали не только и не столько против немцев, сколько протих СССР (России). Потому и "бандиты", "нацики" и т.д. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" (с) С таким подходом все национально-освободительные движения суть незаконные, в том числе, понятно, и в Абхазии, Осетии, Приднестровье.
Конечно, любое политическое движение, имеющее военную компоненту, незаконно, а вот когда оно победит и придет к власти, то незаконными становятся вооруженные формирования противоположной стороны. Lady K
Поймали в очередной раз на вранье - обтекай.
Поскольку речь зашла о нормах международного права, то pit_shk совершенно прав. С точки зрения международного права советские партизаны являлись таковыми, по крайней мере при соблюдении определенных требований, а формирования ОУН УПА - нет, поскольку на тот момент не представляли никакого международно признанного государства.
По поводу моральной оценки - спорить и в самом деле молоперспективно.
есть подобная неплохая книга,но на трекерах я ее не встречала,только вживую
Владимир Поляков
Страшная правда о Великой Отечественной. Партизаны без грифа "Секретно"
Из серии Великая Отечественная,Неизвестная война. Там "партизанские" действия раскрываются без всяких прикрас.Кстати,там и про их преступления на Украйне многое описывается.
Там вроде только о Крыме? Вечером еще пару книг о КП на территории Украины закину, правда, уже исследования, а не документы.
У товарисча А Кентия были и такие "гениальные" произведения: Иван Федорович Курас Анатолий Викторович Кентий
Штаб непокоренных
: (Укр. штаб партизан. движения в годы Великой Отеч. войны) / И. Ф. Курас, А. В. Кентий ; Ин-т истории партии при ЦК Компартии Украины - фил. Ин-та марксизма-ленинизма при ЦК КПСС
329,[1] с., [8] л. ил. 21 см
Киев Политиздат Украины 1988
Ну очень любопытный труд.
Как и вся прокоммунистическая современная элита Украины, человек зарабатывал в услужении той власти, которая СЕЙЧАС ПЛАТИЛА и привечала. А ля типа Яворивский.
Как говорится, лишь бы платили. И вот такие и есть основа основ устаревшей примерно на 90 лет националистической украинской идеи, бывшие коммуняки, которым заплати - они и Крымское ханство объявят прогрессивным карающим мечом Московии. Как тут не припомнить научного сотрудника АН УССР, бывшего и последнего главкома УПА Василия Кука(подозрительно легко отпущенного КГБ после сдачи всего, что знал), который плодотворно уснащал ниву изучения укрнационализма при большевиках более 20 лет!!! Что совершенно не мешало ему быть жупелом бандеровщины после 1991 года. В целом же , в Галиции национализм вырождается в обыкновенный маразм. Вот, например в Львовской областной онкологической больнице, в отделении лучевой терапии, где лежат обреченные на смерть люди висит на стене "Декалог". Людям перед смертью более читать нечего?!
Тем не менее,как конвенции существовали,так и существуют.
И именно исходя из этих конвенций в сталинский период были осуждены как УПА,так и "лесные братья" в Прибалтике.И если нельзя мерить этими конвенциями советских партизан,то в той же мере нельзя осуждать население оккупированных СССР стран в оказании всемерного сопротивления оккупантам.
Советские партизаны были представителями воюющей стороны и подпадали под действие Гаагских конвенций, а вот УПА и пр. нацики никакой воюющей стороны не представляли и их рассмотрение как обычных бандитов вполне законно.
А все ли страны Организации Объединенных наций признавали "вхождение" Балтийских стран в состав Союза ?
