Oleg39 · 06-Июн-09 16:42(15 лет 6 месяцев назад, ред. 10-Фев-10 14:25)
Владимир Высоцкий "Робин Гуд" Жанр: Авторская песня Год выпуска диска: 1982 Производитель диска: Kismet, USA, exk-121 Аудио кодек: WavPack Тип рипа: image+.cue Класс состояния винила: MINT Продолжительность: 46:04 Устройство воспроизведения: Pro-Ject Debut III + Sumiko Blue Point No.2 Предварительный усилитель: Musical Fidelity X-LPS v8 АЦП: Juli@ Программа-оцифровщик: WaveLab 5.01 Обработка: обезьяна (только сжатие) Формат записи: 24bit/96kHz Формат раздачи: 24bit/96kHz Трэклист: Side A 01.Замок времени(4:29) 02.Ненависть(2:32) 03.Робин Гуд(2:16) 04.Баллада о любви(5:22) 05.Два лебедя(2:18) 06.Разбойничья песня(3:26) 07.Баллада о борьбе(4:06) Side B 08.На судне бунт(2:15) 09.Реквием парусу(3:41) 10.Становись моряком(2:51) 11.Две синевы(3:21) 12.Призрак флибустьерского корвета(3:11) 13.Два судна(3:34) 14.Юнга(2:41)
Спектрограммы и АЧХ
Блины и обратная сторона
Чем можно слушать музыку в lossless-форматах? Данная раздача продолжает народный проект по высококачественной оцифровке виниловых альбомов Высоцкого. Диски для оцифровки выкупаются вскладчину. Альбом Робин Гуд - (Kismet, USA) приобретен у частного лица за 6000 рублей - на средства участников форума (уточнение участвовавших будет в ближайшее время, при окончательной редакции раздачи). Для участия в выкупе следующих винилов ("Chanson des temps nouveaux", "Le Vol Arette", "La Corde Raide") обратитесь пожалуйста к IgorAnt через ЛС. Теперь конкретно об этой пластинке. Американская фирма Kismet, существовавшая полулегально, в очередной раз, как и с диском Машины Времени, подтвердила свою репутацию
Запись откровенно плохая, не знаю какой у них был исходник, но уровень был задран настолько, что артефакты проскакивают неоднократно. И в процессе записи уровень плавает от песни к песне, особенно вторая сторона. Шипение, и треск на новом виниле (а он действительно новый) вообще нонсенс. Щелчки на неповрежденном виниле (и только в левом канале) на второй стороне в последних двух песнях. Штамповка соответственно такая же, такое впечатление, что штамповали с коленки в подвале на мой взгляд переплюнули Мелодию. Но тем не менее это лучше, чем ничего. В данный момент выкладываю вариант снятый на Проджекте - пока он лучший. Через неделю-две приедут новые вертушки, новые головки, если звук улучшится - будут и другие варианты. На обложке в треклисте 2-ой стороны 8 песен, на самом деле их 7 (песни 6. Морякам - на диске нет!).
Приветствую всех форумчан. Вот я и вернулся (перерыв полуторамесячный на съемках). Сорри, что задержал оцифровку, надеюсь Вы, дорогие форумчане меня строго не осудите Зато, пока был в работе, на Ебее купил 12 катушек с записями Высоцкого, неизвестно, где спионеренных, продавец молчит как рыба, вернее улыбается и умалчивает. Жаль посылка DHL идет долговато. Но как прийдет - будем оцифровывать. Только приехал позавчера, еще ни интернет по человечески не налажен, ни рабочие компьютеры. Пока меня в Мск не было, все провайдеры, кроме одного, где сервак, поотключали всё за неуплату. Раздачу пока проверять никому не надо, до последней редакции.
К сожалению каналы на семплах меняются.
На первом фрагменте у меня периодически идут хрипы, - что это за артефакты? Можно от них избавится?
Большой разницы между двумя фрагментами не слышу, чуть приятнее звучит фрагмент № 1.
К сожалению каналы на семплах меняются.
На первом фрагменте у меня периодически идут хрипы, - что это за артефакты? Можно от них избавится?
Уже с GPRS пишу - каналы перпутаны - в спешке вертушки менял, хрипы - слишком задран уровень на исходнике и еще на звуковухе был не на минимуме, во втором случае до минимума убрал, вероятнее всего и в первом немного уйдут вниз. Завтра ближе к ночи вернусь привезу еще одну башку, будет третий семпл. Возможно на неделе вырву время - к тебе подъеду еще один вместе сделаем, хотя новодел не люблю, но пока состояние минтовое, звучит достойно.
Натянутый канат недавно рипал. Но выложить пока не могу - не мой диск.
И не надо впустую наезжать на Мелодию - качеству её записей и её штамповке многие лейблы позавидовать могут, в том чиисле популярная среди глухоукой тусовки Эбби роуд) Кстати, не зря МФСЛ очень любила выпускать диски с записями Мелодии))
Да, и еще добавлю (под настроение)) - господа, поймите, тот самый "винильный" звук только с приличной аппаратуры можно снять, а не с любого аппарата, который может крутить грамластинки. Это точно так же, как масло бывает разное, и, например, в свою любимую машину вы не зальете какое с позолоченной эикеткой, но производства мухозасранской нефтебазы, а наверняка предпочтете какой кастрол или подобную синтетику. С аппаратурой для винила абсолютно тоже самое. Или не все масло, что маслянное) В том числе и импортное - там тоже сплошь и рядом свои мухозасранские нефтебазы с позолоченными этикетками)
Кстати, Кисмет не полуподвальная фирма, а вполне заслуженная контора, раположенная на какой-то номерной стрит в NY, издававшая русских эмигранов с сороковых годов прошлого века, как вспоминается навскидку.
В Нью Йорке все стриты номерные, других нет. И Кисмет издавала только имигрантов, и писала их на коленке, а если не писала сама, то брала первую попавшуюся запись и издавала. Диск Машины - Охотники за удачей я кстати тоже купил, там все еще плачевнее.
Я говорил не о качестве записи Мелодии, а о штамповке ее пластинок, которое варьировалось от хорошего до отвратного, но никогда не было отличным. И MFSL никогда не выпускали оцифровок с винила Мелодиевского. Они выпускали записи снятые с Мелодиевских Мастер лент. MICRO SEIKI DD-25 и Garrard DD75 - я бы не стал так уж утверждать категорично, что это
Цитата:
с любого аппарата, который может крутить грамластинки.
А тот самый винильный звук он у каждого свой тот самый. Сколько головок столько и вариантов.
А что, в Америке по нашим музицирующим эмигрантам специальная правительственная программа существовала?) Да и 14-ая Восточная улица не самое плохое место у яблока)).
Тот первый магнитоальбом Машины у меня есть в наличии, копия в один с тем кисметовским диском, за исключением особой "жизни", которая отличает магнитоносители. А издали они в таком виде потому, что это было явление для советской музыки, и в Америку Машину для записи наши власти не соизволили отправить). Понимающие благодарить должны. А с вашим диском что-то не в порядке, и это явно не вина фирмы Кисмет - слышал я его неоднократно раньше - вполне чисто звучал. Да, и где таки я говорил, что МФСЛ ОЦИФРОВЫВАЛА мелодьевский винил 888-\??? Удивили реально - раньше даже предположить не мог, что ТАКОЕ в голову людям может прийти...8-/! Нет, вы меня серьезно удивили)) (это случайно не нетлабоские отличия? ) - тогда правильно я юруюса с моего форума выгнал, хотя сатори в этом меня раньше убедил). Качество мелодьевской штамповки было как у ВСЕХ пластиночных фирм в мире, потому как штамповочные машины, а тем более подготовка, были одинаковыми для всех, т.е. импортными). А руки жирные были только у узбеков, но там простительно - от плова))). Потому, частенько бывало, многие наши роковые перепечатки их записей звучали получше, чем какая итальянская или шведская перепечатка. Да и Англию, бывало, побивали) Ну а про классику вообще рассказывать смысла нет - балет у нас тогда впереди планеты всей))) Не называйте прямоприводной Гаррард за хороший проигрыватель никому, если не хотите облажаться в среде аудиофилов - виниловодов)). У Гаррарда нормальные столы это 301 и 401. Все остальное - отстой, за исключением новодела, который почти один в один копирован с тех древних столов. Ну там акриловые диски добавлены, как на моем вертухане, ну и цена соответственно под 10000 цветной капусты. Прямоприводная Сейка - ну тоже от бедности. Вообще уже где-то говорил, что винил не особая радость для реального звука, мафоны в этом плане гораздо выше, 7 с половиной скоростные, конечно, минимум. Оттого то только очень немногие столы позволяют более менее жизненный звук вытаскивать, а остальные просто проигрывают)) Это также относится к вот этому названию "народный проект по высококачественной оцифровке виниловых альбомов Высоцкого". Вы меня простите, но когда ваши цифровки звучат хуже чем компакты с этими же альбомами, я бы постеснялся так себя обзывать. Хотя, конечно, понимаю - сам себя не похвалишь - никто не похвалит)). Да, кстати, по Натянутому канату впечатления. Полидоровский винил сильно отличается от полидоровского компакта тем, что последний безжизненный до того, что его хочется выключить после пары песен. А песни то на этом диске подобраны какие знатные! А какое исполнение! И вот тут то винил и спасает! У меня вообще при цифровке было такое чувство, что полидоровцы потеряли мастер-ленту, и свой компакт сняли с винила. Потому что на нем присутствуют те же диссонансные тыки и трахи. Правда, можно предположить, что последние являются следствием плохой студийной записи, но сама полидоровская штамповка заставляет меня несколько сомневаться в этом. От нее точно такое же впечатление, как от первой стороны японской штамповки эмфэсэловского винила 1-017 Обратной стороны (только закончил работу над ним) - так и на полидоровском Натянутом канате. Возможно крутые лейблы могут себе такое позволить)). Кстати, у Натянутого каната и у Обратной стороны буквально одинаковые проблемы – и Эбби Роуд напортачила (традиционно, правда)) при записи и сведении альбома, ну и при штамповке винила браку обоим альбомам добавили)). Так вот, чтобы эти "фирменные" отличия не перешли на их компакт, Полидору, видимо, пришлось сильно порезать всю низкоуровневую информацию на этой записи Высоцкого. А на виниле она присутствует. Потому, при всем том артефактном, винил хочется слушать, и то замечательнейшее исполнение Высоцким тех его выдающихся песен, в отличие от убитого полидоровцами компакта, живет. Причем ощущения от винила такие же, как воспринимались мной с той же пластинки по её выходу в семидесятых. Я очень хорошо запомнил те впечатления, потому как для Союза полидоровская пластинка с Высоцким была редкость, да и любил я Высоцкого тогда уже лет с десяток, ну и потому что столько таких песен Высоцкого под аккомпанемент тогда было редкостью. Да КАКИХ и КАК исполненных песен. Я поспрашаю еще разрешения выложить для народа, только, конечно, в положительном случае тот мой рип пойдет не под этой вашей вывеской, а просто так - вы уж ребята, извините за прямоту)) Да, и последнее ваше... простите, но это наследие девяностых... Критерии, от которых нужно отталкиваться, не могут быть у каждого свои - весь наш мир, в том числе и цивилизация, построен на иерархических принципах. А винильные головки, тонармы, столы и электроника могут быть никакие (подавляющее большинство), плохие и хорошие. Так вот у хороших может быть несколько разная интерпретация жизни, извлекаемая ими из винила. Всего лишь "несколько" - особо подчеркну, т.е. непринципиально по отличиям. И к тембральному балансу, нюансировке, натуральности звучания инструментов и голоса это "несколько" отношения не имеет. Уж поверьте мне, как реальному профи в этом деле).
Да, по вашим проигрывателям в подтверждение моих слов (нет пророков в своем отечестве)) - второй пост вот здесь: http://www.audiokarma.org/forums/showthread.php?t=133025 Ну а ваш DD Гаррард вообще никем не обсуждаемая вещь, тому как там однозначно и раньше было известно чем он является)), но для общего развития дам вам еще одну ссылку, почему прямоприводные двигатели штука конечно хорошая, в общем если, но абсолютно не для винильных столов)): http://www.iar-80.com/page12.html Если сами не имеете возможности сравнить их звучание с приличными столами для винила. Да, и есть такая замечательная поговорка, которую разумный человек обязательно должен вспонимать при выборе в современном мире - не все золото, что блестит)
foxtrot_ru Я очень не люблю любую ...филию, и аудиофилию в том числе. Посему прения прекращаю. С вами так уж точно. Вы можете в свое удовольствие сидеть и наслаждаться звучанием своего аудиофильского тракта. Тогда ни к чему вообще заикаться о том, что у Вас есть оцифровка. Есть - выкладывайте, а сказать есть, но не выложу - это (лучше промолчу).
Ну не я же первый начал предъявлять какие то странные вещи, типа я говорил, что МФСЛ выпускала свои диски с оцифровок мелодьевского винила))) Да, и по вашей "нелюбви к филиям" - ну снова, не я же обозвал "проект по высококачественной оцифровке Высоцкого")))
Так что по реальной оценке ваших оцифровок и вертушек, которые для этого пользуте... тоже нечего обижаться. И мой тракт не аудиофильский, он для слушанья музыки по максимому звукоизвлечения из источников. Да и выкладывал я здесь не один диск Высоцкого, к вашему сведению, потому какие могут быть претензии с этой стороны? И еще выложу из своего мелодьевского Высоцкого, когда желание и время КАЧЕСТВЕННО оцифровать появятся.
Кстати, уже несколько человек после моих правдивых слов сменили себе вертушники на более приличные, чем у них были, причем после этого в один голос говорили, что стало конкретно лучше, этим подтверждая, что я был прав). Правда никто из них мне спасибо за это не сказал)). Но я понимаю)
Так что, Олег, Высоцкий относиносительно нашего сегодняшнего менталитета был еще тогда прозорлив, и, кстати, тем велик))) Надеюсь, вы собираете его не из-за моды, потому проникаете в смысл, который он закладывал в своих песнях.
Олег, Фокстрот. Ваш спор заинтриговал. И вроде уже для себя решил не качать оцифровки винила, а слушать по возможности сам винил. Ибо мой цифровой тракт что-то не сильно меня радует. И вдруг тут Ваша жаркая дискуссия. Скачал семплы ради интереса. На мой неизысканный вкус звучит чисто и эмоционально. Первый трек понравился больше.
Олег, продолжайте в том же духе. Идеала в мире нет. И чем его бесконечно и бесплодно искать, лучше пусть будет больше качественных оцифровок.
Все это, естественно, сугубо личное мнение.
Oleg39 Спасибо за старания и поиски лучшего! Скачал, слушаю, однозначного мнения нет.
Но второй звучит на мой вкус лучше, при том, что много "посторонних звуков" и шумов.
Первый звучит хоть и чище, но звук как бы задавлен, нет свободы звучания.
АЧХ на первом лучше чем на втором. На втором в районе 36,5 Кгц видны помехи, и что странно на одном канале всплеск (до 10 дб), а на другом провал (до 10 дб).
Позже более детально отпишусь. При разложении на 6 каналов, второй опять выигрывает по звучанию. Более объемнее, чувствуется "дыхание". Низкие частоты звучат с "хрипотцой", что на первом, что на втором. Но уровень записи не превышает мгновенного значения -0,3 дб.
Такое впечатление, что первый прогнали через шумодав, или ClickRepair.
Прослушал не один раз и тот и иной вариант оцифровки,просто было приятно слушать по сравнению с СД-шными изданиями...
По ощущениям первый вариант звучит с более широкой стереопанорамой по сравнению с вторым образцом,но это очевидно заслуга сдвинутого в область ВЧ общего звучания(и на спектре это сразу видно). Звук более яркий(насколько верный судить труднее).Звучит панорамней,но и артефакты более отчетливо вылазят. Второй вариант,на мой взгляд более тембрально верен,но панорама кажется более суженной,если слушать после первого варианта.
А вообще, мне кажется более верным (при наличии возможности) выкладывать бОльшее количество качественно снятых рипов,ибо сколько людей,столько и мнений (или не привыкших к правильному звучанию?),а каждый сам выберет для себя более подходящий для него вариант. Однозначно, себе скачал-бы оба варианта.
Мне например для прослушивания больше приглянулся первый вариант (люблю развернутую панораму , и легкий фоновый не "прибитый" шумок),хотя более "правильный" второй рип.
Спасибо!
я только о себе говорил, - если бы не сказали что разные оцифровки, может и не заметил бы
это не значит, что кто-то с более тонким слухом эту разницу не услышит
Как я понял здесь оригинальная запись http://www.vsvysotsky.ru/post58994417 может её взять подогнать под тип звучания пластинки да и остановиться на этом?
uimuim
Там в mp3 записи с пластинки, дополненные "Куком" и "Охотой с вертолета". Оригинальная запись здесь - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1365484
Но она без сведения и с шумами ленты.
uimuim
Лучше не будет, так как там 2-3 копия оригинала со следами спорной цифровой обработки. Но ничего иного в паблике нет. У Шемякина, возможно, был оригинал, когда готовился этот диск.
uimuim, лучше не получится потому что убрать шумы этой копии, не приглушив звук, невозможно. Что касается диска - он не хуже звучит, просто скорость треков записи у Зубова на диске замедлена. Я выкладывал обработанный вариант с нормализованной скоростью. Мне нравится
(перерыв полуторамесячный на съемках). Сорри, что задержал оцифровку, надеюсь Вы, дорогие форумчане меня строго не осудите 
