Allien · 24-Фев-07 20:35(18 лет 1 месяц назад, ред. 14-Ноя-07 19:03)
Солдаты за колючей проволокой Год выпуска: 2000 Страна: Германия Жанр: Документальный Продолжительность: 2:10:40 Перевод: Профессиональный (одноголосый) Описание: История солдат вермахта, захваченных СССР и войсками союзников. В фильме используются рассказы участников этих драматических событий, впечатляющий архивный материал, высказывания свидетелей. Всё это даёт в итоге подлинную и драматическую картину жизни и смерти в лагерях для военнопленных. Качество: VHSRip Формат: AVI Видео кодек: XviD Аудио кодек: MPEG Audio Видео: XVID 432x320 25.00fps 995Kbps Аудио: MPEG Audio 48000Hz stereo 224Kbps
пусть скажут спасибо, что всех не переубивали. Как сделали они с пленными советскими солдатами и населением.
Ведь СССР неподписывали договор о хорошем обращении с военнопленными)))
Yauch
"Ведь СССР неподписывали договор о хорошем обращении с военнопленными)))" вот по этой самой причине и немцам было наплевать на наших пленных-подписи то совков не было
но мы то и виноваты (руководство СССР) в том, что в 29 г. не подписали женевскую конвенцию. Английские и американские военнопленные получали посылки от красного креста, их семьям ссобщали о том, что такой то жив. у нас мало того, что военнопленные были объявлены вне законы, семьи не получали пенсию,в некоторых случаях близких солдат и офицеров репрессировали и т.д. вопрос большой и сложный - почему более миллиона советских граждан служило в вермахте и войсках СС (37% мест в вермахте обслущивающего персонала занимали совграждане).
ну несколько не так все же.
договоры и соглашения для того и подписываются, чтоб их соблюдали ПОДПИСАВШИЕ.
а мы как в 22 лигу наций прокинули так до 49 особо никуда и не влазили
Отметим, что 1 июля 1941 г. правительство СССР утвердило „Положение о военнопленных“,тем самым в одностороннем порядке взяв на себя обязательства соблюдать Женевскую конвенцию „Об обращении с военнопленными“. Текст утвержденного постановлением Совета народных комиссаров СССР № 1798-800 от 1 июля 1941 г. „Положения о военнопленных“ см.: Военно-исторический журнал, 1991, №10, с. 50-53.
Цитата:
Однако Москва, используя „Положение о военнопленных“ для направленной на германскую армию пропаганды(в этом и заключена суть принятия конвенции), не спешила выполнять его. СССР отказался через МКК обменяться списками военнопленных, не допустил представителей этой организации в советские лагеря для военнопленных. „Положение о военнопленных“ ни коим образом не защищало „своих“ пленных.
Цитата:
Приказ Ставки Верховного Главнокомандования от 16 августа 1941 г. №270, согласно которому советские воины, оказавшиеся в руках врага, объявлялись злостными дезертирами, семьи красноармейцев лишались государственного пособия, а семьям командиров и политработников грозил арест, вступал в вопиющее противоречие не только с нормами международного права, но и с известным обращением Сталина к народу как к „братьям и сестрам“. Приказ Ставки Верховного Главнокомандования от 16 августа 1941 г. №270 см.: Военно-исторический журнал, 1988, №9, с.28.
Цитата:
Сталин, после того, как летом 1941 г. в котлах под Минском и Смоленском попали в немецкий плен более 600 тыс. красноармейцев, был убежден в том, что „в Красной Армии нет военнопленных, есть только предатели и изменники Родины“.Эти слова своего отца знал и попавший в плен сын Сталина лейтенант Яков Джугашвили, которого Сталин отказался обменять на пленного генерал фельдмаршала Ф.Паулюса: „Мы маршала на лейтенанта не меняем!“ Справка комиссии по реабилитации жертв политических репрессий // Новая и новейшая история, 1996, №2, с. 92; Perelatov V. Aus deutscher Gefangenschaft in den sowjetischen GULAG // S.Kamer (Hg.). „Gefangen in Rußland“. Graz – Wien,1995, S.280.
Цитата:
Таким образом, Сталин бросил на произвол судьбы как своего сына, так и всех попавших в плен советских солдат. Все попытки МКК оказать им соответствующую международному праву гуманитарную помощь были напрасны. В декабре 1943 г. СССР разорвал все контакты с МКК. См. об этом: Конасов В.Б., Терещук А.В. Международно-правовое положение немецких военнопленных в СССР . – Новая и новейшая история, 1996, № 5.
Бросил ли СССР своих военнопленных на произвол судьбы? Условное название мифа: Так как СССР не подписал Женевскую конвенцию он бросил своих пленных на произвол судьбы и именно этим объясняется большое число погибших в плену. Развёрнутое описание: Данный миф был использован немцами для самооправдания еше в начале войны. «Советский Союз не присоединился к соглашению от 27.VII.1929г. относительно обращения с военнопленными. Вследствие этого мы не обязаны предоставлять советским военнопленным снабжение, которое бы соответствовало этому соглашению как по количеству, так и по качеству.
Кейтель»1) Этим немецким «оправданиям», несмотря на то, что их не признал таковыми Нюрбергский процесс, поверила российская эмиграция, поддержала их и стала распространять. От нее миф переняла наша демократическая общественность.2) Более того, некоторые авторы стали утверждать, что СССР не признавал и Гаагской конвенции3) Примеры использования: «Положение советских военнослужащих в нацистском плену в значительной степени определило то, что СССР не признал Гаагскую конвенцию и Декларацию 1907 г. о законах и обычаях сухопутной войны и не подписал Женевскую конвенцию 1929 г., определявшую правовой статус военнопленных» 4) «Пленные же загодя (еще в 1929 году, когда СССР не подписал Женевскую конвенцию) были обречены советской властью, то есть прежде всего Сталиным, на голод и мучения (пленным европейцам и американцам помогал Красный Крест - наши жевали ремни)»5) Действительность: Позиция Германии: В любом случае, подписал бы ли СССР Женевскую конвенцию или нет, Германия, как подписавшая сторона, обязанна была ее соблюдать. В конвенции говорилось прямо «Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших.» Позиция СССР: Еще в 1918 году Советская Россия присоединилась к гаагской конференции6). Сложнее с женевской 7). Ее СССР не стал подписывать. Из-за несогласия по ряду моментов. 19 марта 1931г. ЦИК и СНК СССР было утверждено внутригосударственное "Положение о военнопленных", которое в целом повторяет женевскую конвенцию. Но есть и расхождения, вызванные отличием Советского права, поэтому: «в целях согласования этого Положения с общими принципами советского права в Положение введены следующие отличия от Женевской конвенции:
а) отсутствуют льготы для офицерского состава, с указанием на возможность содержания их отдельно от других военнопленных (ст. 3);
б) распространение на военнопленных гражданского, а не военного режима (ст. 8 и 9);
в) предоставление политических прав военнопленным, принадлежащим к рабочему классу или не эксплуатирующему чужого труда крестьянства, на общих основаниях с другими находящимися на территории СССР «иностранцами (ст. 10);
г) предоставление [возможности] военнопленным одинаковой национальности по их желанию помещаться вместе;
д) так называемые лагерные комитеты получают более широкую лагерную компетенцию, имея право беспрепятственно сноситься со всеми органами для представительства всех вообще интересов военнопленных, а не только ограничиваясь получением и распределением посылок, функциями кассы взаимопомощи и т.п. (ст. 14);
е) воспрещение носить знаки отличия и неуказание на правила об отдании чести (ст. 18);
ж) воспрещение денщичества (ст. 34);
з) назначение жалования не только для офицеров, но для всех военнопленных (ст. 32);
и) привлечение военнопленных к работам лишь с их на то согласия (ст. 34) и с применением к ним общего законодательства об охране и условиях труда (ст. 36), а равно распространение на них заработанной платы в размере не ниже существующей в данной местности для соответствующей категории трудящихся и т.д.»8) Существовало так же мнение о том, что присоединение к Женевской конвенции мало что дает «Советское правительство не считало нужным это сделать, во первых по тому, что присоединилось к Гаагской конференции, содержащей все важнейшие положения, что и Женевская» Молотов9). И действительно, Женева мало что добавляла на самом деле. Просто соблюдения Гаагской конференции уже более чем достаточно что бы военнопленные не подвергались издевательствам и уничтожению. Плюс к этому, опирались на фактически существующее и работающее весь 19-й век, прецендентное право. Принцип аналогичного отношения, как к твоим пленным относятся в странах-противниках. До войны контакты с МККК носили эпизодических характер, что во многом объяснялось признанием советского Красного Креста де-факто в 1921 и лишь к 1928 де-юре. Руководство СССР крайне настороженно относилось к специальным действиям МККК по недопущению к участию в обсуждениях советской делегации. Скажем в данный момент конфликт с Швейцарией, отношения приостановлены на полгода. И естественно же, именно в Швейцарии созывают конгресс МККК. Призывы провести в другом месте или хоть на месяц отложить или найти какой-нибудь компромис… Все это доблестно игнорируют, даже зачастую не вступая в переписку.10) По этом в условиях начавшейся войны отношения с МККК пришлось строить почти с нуля. 8 и 23 июля МККК заявил о готовности к обмену сведениями обоих враждующих сторон и создал для этой цели отделение в Анкаре. В ответ на запрос шведского правительства в памятной записке наркома ин. дел СССР от 17 июля, циркулярной ноте №3 от 8 августа 1941 было заявлено о том, что «правительство Союза ССР будет соблюдать общеизвестные международные договоры, касающиеся права войны» 24 июля 41 СССР опубликовал «положение о центральном справочном бюро при исполкоме союза общест КК и Красного полумесяца». «27 июня 41 нарком иностранных дел В.М.Молотов от имени Советского правительства заявил о согласии с предложением «Международного комитета Красного Креста относительно представления сведений о военнопленных, если такие же сведения будут предоставлены воюющими с советским государством странами»11) А августе СССР передает первый список германских пленных. Ответа от Германии не последовало. МККК де-факто ничего не делает для посредничества, спускает на тормозах протест 5 июля о бомбежке госпиталей… «МККК уклонился от публичной оценки и расследования этих случаев, хотя это было прямым нарушением женевских конвенций». (еще 1-го, от 6 июля 1906, к которой СССР присоединился в 1926 12) ) Передача же просто текста протеста германской стороне, осуществленная МККК, в СССР принимают за утонченное издевательство. А когда МККК занимает осуждающую позицию по поводу неприятия предложения СССР германской стороны о возможности размещения германских госпитальных судов в Ледовитом океане и Балтийском море… После этого СССР не то что замораживает отношения с МККК но и не инициирует. Тех это и устраивает. По этому СССР перестает возлагать хоть какие-то надежды на МККК и переходит к другой стратегии. Переодически публикуя широковещательные заявления, вроде ноты комисара ин.дел от 26 ноября 41-го, что руководствуется »… в отношении содержания в военнопленных международным правом и в частности Гаагской конференцией 1907г, признанной как Советским Союзом так и Германией», СССР основной упор делает на попытки прямых контактов КК сторон. С Германией этого не удается, но огромный прогресс получается с Румынией и Венгрией. Так с января 43-го делается попытка наладить для военнопленных переписку. У меня, пока, нет достоверных цифр сколько писем пришло от советских военнопленных. Но от венгерских и румынских «с января 43 по декабрь 44 было отправлено 23534 письма и получено из-за границы 10914». Так как все переговоры СССР вел с позиций взаимности, то где-то такой же порядок писем стоит ожидать и от советских пленных. Обменивались с ними и списками пленных, хоть и эти обмены были очень не частыми и не отражали полноты картины. Мало? Возможно. Но и это был прорыв, и его было очень и очень трудно добиться. Были достигнуты и гарантии от Венгерской и Румынской сторон по вопросам содержания пленных. С Германией, из-за полнейшего ее нежелания и саботирущей роли МККК этого сделать не удалось. Собственно говоря вся эта история показывает то, что сами по себе конвенции и их подписание ничего не защищают. Гораздо большее значение имеет то, собирается ли одна из сторон их соблюдать и договариваться. И это относится не только к Германии. США подписали все что возможно. Это не уберегло их от сильных потерь среди плененных японцами.13) А уж то, что японцы творили в Китае, который тоже был подписантом ряда конвенций, о этом и вовсе лучше помолчать. Поэтому все попытки возложить вину за погибших советских пленных на СССР являются просто перекладывание с больной головы на здоровую. http://wiki.redrat.ru/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4:%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%...0%BD%D1%8B%D0%B5
Каждому из подписавших ее государств давалось право через Международный Комитет Красного Креста оказывать гуманитарную помощь своим военнослужащим, попавшим в неприятельский плен, что шло вразрез с убеждениями советского руководства.
Цитата:
Мнение Сталина о том, что воину Красной Армии лучше погибнуть, чем оказаться во вражеском плену было закреплено в советском законодательстве. "Положением о воинских преступлениях" 1927 года устанавливалось равенство понятий "сдача в плен" и "добровольный переход на сторону противника", который карался расстрелом с конфискацией имущества. К тому же Сталин опасался, что слишком мягкие условия международных конвенций могут отрицательно сказаться на политико-моральном состоянии солдат и командиров РККА.
Цитата:
В советской печати того периода новая Женевская Конвенция была преподнесена как часть буржуазного права, несовместимого с идеологией Советского государства. Отказ от присоединения к Конвенции "Об обращении с военнопленными" советская сторона мотивировала несогласием с содержащимися в ее тексте нормами, запрещающими применение в отношении военнопленных репрессивных мер и придающими привилегированный статус захваченным в плен офицерам.
Цитата:
ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ №270 / 16 августа 1941 года
1. ... сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
2. если ... начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен - уничтожать их всеми средствами , как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.
3. .... а при необходимости расстреливать их на месте
Цитата:
27 декабря 1941г. вышло секретное постановление ГКО согласно которому все освобожденные военнопленные должны были проходить через армейские пересыльные пункты и направляться в специальные лагеря НКВД. В нарушение норм международного права, в соответствии с указом И.В.Сталина с середины 1943 г. значительная часть освобожденных офицеров в порядке наказания направлялась в штурмовые и штрафные батальоны действующей армии, и только после участия в боях они реабилитировались и восстанавливались в званиях. Выживали в этих подразделениях немногие.
Тарас Чупринка
за что люблю либерастов, так за их умение выдирать из контекстацитаты:
Тарас Чупринка писал(а):
Каждому из подписавших ее государств давалось право через Международный Комитет Красного Креста оказывать гуманитарную помощь своим военнослужащим, попавшим в неприятельский плен, что шло вразрез с убеждениями советского руководства.
43. Иностранные и международные краснокрестные и иные организации допускаются на территорию Союза ССР для оказания помощи военнопленным и ознакомления с условиями их содержания
Тарас Чупринка писал(а):
Мнение Сталина о том, что воину Красной Армии лучше погибнуть, чем оказаться во вражеском плену было закреплено в советском законодательстве.
редкостная чушь, читаем законы: "4.Сдача в плен. Каждый военнослужащий обязан выполнить свой воинский долг согласно данного им торжественного обещания (красная присяга) "не щадя своих сил, ни самой жизни". Однако, в известных случаях обстановка на поле боя может сложиться так, что сопротивление по существу представляется невозможным, а уничтожение бойцов бесцельным. В этих случаях сдача в плен является актом допустимым и немогущим вызвать судебные преследования."
Тарас Чупринка писал(а):
устанавливалось равенство понятий "сдача в плен" и "добровольный переход на сторону противника",
193-22 УК РСФСР 1926 г.: "Самовольное оставление поля сражения во время боя, сдача в плен, не вызывавшаяся боевой обстановкой, или отказ во время боя действовать оружием, а равно переход на сторону неприятеля, влекут за собой высшую меру социальной защиты с конфискацией имущества". чувствуешь разницу?
Тарас Чупринка писал(а):
Отказ от присоединения к Конвенции "Об обращении с военнопленными" советская сторона мотивировала несогласием с содержащимися в ее тексте нормами, запрещающими применение в отношении военнопленных репрессивных мер и придающими привилегированный статус захваченным в плен офицерам.
ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ №270 / 16 августа 1941 года
1. ... сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
2. если ... начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен - уничтожать их всеми средствами , как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.
3. .... а при необходимости расстреливать их на месте
всебы ничего, но о том что речь в приказе о командирах и политруках либерасты-бандерлоги стараются не замечать: 1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров. Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава. 2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть, как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам. Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, - уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи. 3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.
Тарас Чупринка писал(а):
27 декабря 1941г. вышло секретное постановление ГКО согласно которому все освобожденные военнопленные должны были проходить через армейские пересыльные пункты и направляться в специальные лагеря НКВД.
с учетом того что немцы активно забрасывали агентуру под видом бывших пленных, то подобная проверка необходима.
Тарас Чупринка писал(а):
В нарушение норм международного права
пардон какие такие норы?
Тарас Чупринка писал(а):
значительная часть освобожденных офицеров
7-8%
Тарас Чупринка писал(а):
соответствии с указом И.В.Сталина с середины 1943 г. значительная часть освобожденных офицеров в порядке наказания направлялась в штурмовые и штрафные батальоны действующей армии,
чет ничего подобного у сталина не находится в середине 43го, че за приказ такой мифический? =)
Тарас Чупринка писал(а):
Сначала надо рассмотреть отношение к военопленным в вашей стране, уж много чего интересного есть, а потом браться за Германию.
тут все нормально, если цитаты не перевирать, да и на практике из немецкого плена вернулось 45% из советского 85%
ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ №270 / 16 августа 1941 года
Цитата:
Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.
Обязать каждого военнослужащего независимо от его служебного положения потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен -уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.
Потрясающей указ.И чего это клинические совки верещат,когда утверждается,что завалили немцев трупами.Все вот здесь и написано.Никакие "враги России" этого не выдумавали.Людоедский указ подписан лично "великими поководцами" Сталиным,Жуковым и прочими талантами. rub
Цитата:
да и на практике из немецкого плена вернулось 45%
И что стало с очень большим кол-вом вернувшихся не припомните,а?
rub писал(а):
всебы ничего, но о том что речь в приказе о командирах и политруках
Цитата:
если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен -уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.
Потрясающей указ.И чего это клинические совки верещат,когда утверждается,что завалили немцев трупами.Все вот здесь и написано.Никакие "враги России" этого не выдумавали.Людоедский указ подписан лично "великими поководцами" Сталиным,Жуковым и прочими талантами.
дружок, между "сдавшимися в плен" тем более добровольно и "попавшими в плен" огромная разница, тебе не доступная.
кстати оцени:
скрытый текст
4 июня 1943 г. Москва, Кремль. О ЛЬГОТАХ ДЛЯ СЕМЕЙ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, ПОГИБШИХ И БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИХ НА ФРОНТАХ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет: 1. Сохранить на все время войны за семьями военнослужащих, погибших и без вести пропавших на фронтах Отечественной войны, все льготы, предоставляемые семьям военнослужащих, состоящих в Красной Армии, Военно-Морском Флоте и войсках НКВД. 2. Сохранить на все время войны за семьями военнослужащих рядового и младшего начальствующего состава, погибших и без вести пропавших на фронтах Отечественной войны, получающими пенсии, все льготы, предоставляемые семьям военнослужащих, получающим государственное пособие согласно Указу Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1941 г.*
helmes85 писал(а):
И что стало с очень большим кол-вом вернувшихся не припомните,а?
ни-че-го
скрытый текст
«Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г. 1. Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихся в плену или окружении противника, решением ГОКО №1069сс от 27.XII-41 г. созданы спецлагеря НКВД. Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки «Смерш» НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы). Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобождённых из плена, 354 592 чел., в том числе офицеров 50 441 чел. 2. Из этого числа проверено и передано: а) в Красную Армию 249 416 чел. в том числе: в воинские части через военкоматы 231 034 — « — из них — офицеров 27042 — « — на формирование штурмовых батальонов 18 382 — « — из них — офицеров 16 163 — « — б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30 749 — « — в том числе — офицеров 29 — « — в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924 — « — 3. Арестовано органами «Смерш» 11 556 — « — из них — агентов разведки и контрразведки противника 2083 — « — из них — офицеров (по разным преступлениям) 1284 — « — 4. Убыло по разным причинам за всё время — в госпитали, лазареты и умерло 5347 — « — 5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51 601 — « — в том числе — офицеров 5657 — « — [328] Из числа оставшихся в лагерях НКВД СССР офицеров в октябре формируются 4 штурмовых батальона по 920 человек каждый»
helmes85 писал(а):
все бы ничего,но читать надо внимательнее.
я то читал, это и у чупринки присутствует, а вот про командиров и политруков убрано
"сдавшимися в плен" тем более добровольно и "попавшими в плен" огромная разница, тебе не доступная.
Т.е. вы как и наши мудрые военноначальники полагаете,что погибнуть лучше,чем сдаться в плен?
Цитата:
ни-че-го
Цифры там странные.Всего в плен попало если не ошибаюсь от 4,5 до 6 млн,вернулось около 2млн.Там речь идет о о нескольких сотнях тысяч.Но зато вы в документе указано,что создавались спецлагеря для бывших военопленных.Как хорошо-освободили из одного лагеря,отправили в другой!
Т.е. вы как и наши мудрые военноначальники полагаете,что погибнуть лучше,чем сдаться в плен?
для тех кто в танке повторяю, преступлением считалось:"Самовольное оставление поля сражения во время боя, сдача в плен, не вызывавшаяся боевой обстановкой, или отказ во время боя действовать оружием, а равно переход на сторону неприятеля"
в тоже время:"Однако, в известных случаях обстановка на поле боя может сложиться так, что сопротивление по существу представляется невозможным, а уничтожение бойцов бесцельным. В этих случаях сдача в плен является актом допустимым и немогущим вызвать судебные преследования. В силу сказанного, статья 22 предусматривает, как преступление, лишь такую сдачу в плен, которая не вызвана боевой обстановкой, т.е. сдачу в плен с целью избежать риска, связанного с нахождением в рядах бойцов (быть убитым, раненным и т.п.) (Змиев Б. "Положение о воинских преступлениях в редакции 1927 г." М. 1928 г. с.52)"
улавливаете разницу?
helmes85 писал(а):
Цифры там странные.Всего в плен попало если не ошибаюсь от 4,5 до 6 млн,вернулось около 2млн
вот итоговые
Категории репатриантов гражданские / % / военнопленные / %
Направлено к месту жительства 2146126 / 80,68 / 281780 / 18,31
Призвано в армию 141962 / 5,34 / 659190 / 42,82
Зачислено в рабочие батальоны НКО 263647 / 9,91 / 344448 / 22,37
Передано в распоряжение НКВД 46740 / 1,76 / 226127 / 14,69
Находилось на сборно-пересыльных пунктах и использовалось на работах при советских воинских ч-х и учер-х за границей 61538 / 2,31 / 27930 / 1,81
helmes85 писал(а):
Как хорошо-освободили из одного лагеря,отправили в другой!
а по вашему надо было всех полицаев, власовцев и прочую дрянь попросту отпустить? теже немцы забрасывали агентуру под видом пленных/окруженцев, фильтрационные лагеря для того и создали чтоб выделить из общей массы тех кто с немцами сотрудничал