Обсуждение китайских дорам - 2

В режиме самоизоляции зашло лучше некуда - после "Долгого дня в Чанъане" вообще ничего не хотелось смотреть, а тут хотя бы все знакомое, как в Санта-Барбаре, да и мою самую любимую песню из всех китайских дорам (прости, Ху Гэ) никто не отменял. На фоне "Богов", скажу я вам, - просто прекрасно, на фоне изменившейся картины мира - когда твоя повседневность становится больше не твоей - не важно, что тому причиной, но это по-любому передел мира, - это трогает, подкупает. Сначала Анжела Бэйби меня немножко раздражала в 33-й серии - после актрисы в роли Дацзи в том числе, наверное, но мужчины вытягивали все на сто процентов, ей оставалось только не отставать.
Любимый после "Богов" (в роли потрясающего Бо Икао) антагонист тутошний мне был мил с самого начала - любимый отрицательный герой Хотя я его таковым - отрицательным в полном смысле слова - не вижу - вот что месть животворящая делает с незаурядным человеком, если он не Мэй Чан Су (который, повторю в стопицотый раз, и не был уже человеком по сути, вернувшись "в свой город, знакомый до слез", - ибо почти все человеческое было ему чуждо). Тут не так - тут и завязки детства - ты мстишь за попранное свое, но тебе приходится мстить в числе прочего человеку, который есть неотъемлемая часть этого твоего прошлого, - своей служанке и соратнице, своей любимой женщине, не только полюбившей твоего лепшего врага, но и превосходящей тебя как стратег - мало того, читающей твои мысли, с лёту разгадывающей все твои построения, - возможно ли такое вынести и не свихнуться для амбициознейшего из одержимцев? А ведь есть своя муза, да еще какая, но нам этого мало, нам подавай то, что в руки не дается - причем сначала оно было отторгнуто, предано, попрано, а потом жабка задушила - "моё - навеки моё". Много бы было тут латиносских страстей - даже и через край, но вытягивают актеры - и Уоллес Чун в первую очередь - он в самых слезодавильных сценах настолько естественен, настолько ненатужен, настолько светел лицом, что не дает происходящему скатиться в славную область можайского театра. Про вторые линии не буду говорить - кто-то нравится больше, кто-то меньше - некоторые моменты не очень зашли - например, предательство похитителя лекарки - "нас на бабу променял" - понимаю, что он был сторонником премьер-министра, но ложка к обеду тут случилась, а это чиркает по сердечку
Мотивация "переметнувшегося" к "нашим" старого генерала Бай Лань более понятен: убийство правительницы заезжим гастролером - узурпатором - великое преступление, его право решать, вот только армия эта, бьющаяся то и дело там с такой страстью и так жестоко, - она переставляется волею не только правителя, но и военачальника конкретного как камни го на доске - сегодня бьем этих, а завтра мы уже на их стороне...
Об игре в го - игре вслепую - анимированной игре - ну, это шедевр, мне моя подруга намекала на это, но я не внимала - пока своими глазами не увидишь, не поймешь, даже сделала вчера сэмпл на эту сцену из 52-й серии - так это классно.
Само это их плавучее "казино" - ну, прям неужто так оно и было в те времена, что-то сомневаюсь - в "Мистической девятке", описывающей 30-е годы 20 века, оно почти такое же в Пекине, но примем на веру, что нам остается
В целом напрашивается сравнение с "Легендой о Ми Юэ" - во всем важен угол зрения: там ее даван, она сама и ее сын собирали эти княжества в эпоху воюющих царств ("даванств" :)), и это казалось совершенно правильным - с их точки зрения, с которой смотрели и мы, зрители, тут эти княжества бьются из последних сил за свою независимость, за самоидентичность - и это тоже кажется правильным - но это их точка зрения, а значит, и наша Везде есть логика, везде есть стратегии, везде есть свои пламенные герои и отъявленные предатели - и часто герой в одних условиях становится предателем в противоположных...
В сериале очень много батальных сцен - на мой вкус, чересчур, но такова его доля по названию уже - это сериал не только о прекрасной любви, он о стратегах и полководцах - так что без батальных сцен тут никуда.
Я все думала - почему "Генерал и я", почему такое странно неудобное для цитирования название - а просто в тех - да и наших, наверное, - условиях стратег уровня Пин Тин вынужден оставаться под сенью мужчин - и счастье ее, если ей встретится человек, способный ее оценить по достоинству и направить этот ее дар в нужное русло, гармонизировав и дар, и ее, - иначе "мужчинно-ориентированное" общество ее просто сотрет с лица земли. Она вынуждена жить как перекати-поле, не задерживаться подолгу на месте - единственный способ выжить для нее. Я сначала не приняла ее решения уйти от мужа - ну что за дела, бабские штучки - но нет, даже если она сама потом признала, что ошиблась, в этом был смысл - генерал, по ее убеждению, мог все потерять из-за нее - и хуже всего - потерять самого себя - его врожденная преданность стране и трону входила, по ее убеждению, в противоречие с его любовью этой, Пин Тин не хотела, чтобы он сломался на этом. Теперь вспомним "Балладу пустыни" - там генерал выбрал жену безоговорочно - да и ей в голову не приходило останавливать его в его стремлении разорвать все отношения с императорским двором. Но Пин Тин не до конца понимала, что отношения Чу Бэй Цзе со старшим братом не так просты - и те методы, которыми тот его "воспитывал" с ее участием, не могли на повлиять на его выборы дальнейшие - и не одной любовью они были обусловлены все же.
Так что "Генерал и я" - это о том, что женщина талантом сродни гению все равно должна быть на вторых ролях в том подлунном мире - и счастье ее и ее страны, если стоящий в этом тандеме первым того достоин.
Очень много пафоса государственного в разговорах двух возлюбленных в последних сериях - на мой вкус, перебор, но вот Дракон даже "Долгий день" считает патриотическим сериалом в первую очередь - выгодным китайскому официозу, там это меня ничуть не шкрябало - тут заметно, ну и ладно. Зато красиво - зато чувственно, зато нежно - прекрасные лирические сцены счастливой и гармоничной любви (и если я больше люблю романтИк в "Песне фениксов", то это моя личная заморочка, а если я считаю лучшей на эту тему сцену несостоявшейся любви в "Знамени Орла", то это опять же исключительно мое вИдение мира, но с точки зрения любви - такой, как дОлжно, - "Генерал" безусловно предлагает идеальный вариант - взрослой, зримой, "человеческой" любви.
Спасибо Rolfpianist и damy - их тени неотлучно стояли у меня за спиной; думала, не вернусь уже к непройденному, но подруга каждый раз при новом моем увлечении не уставала повторять: "А "Генерала" так и не досмотрела :("
Досмотрела вот
Не знаю, там поменялся сценарист на середине, ЕЯПП, но поскольку я смотрела ровно двумя частями (32 и 30 серий) с большим перерывом, я первую часть во всех подробностях уже не помню и мне вторая зашла хорошо (а уж после "Богов" рваных и просто прекрасно).
Оценка... Поставила бы 9 все-таки (или даже 8,5), но "игра в го вслепую" заслуживает сама по себе двух баллов как минимум, так что - высший балл.

Мы с вами тоже с разных сторон смотрим - вы на персонаж какой он есть, как если бы он был живым, а я сквозь него на сценаристов, которые его сделали таким (по крайней мере пытаюсь). Мне как раз все время кажется, что в нем есть зацикленность на городе и на доме - и это действительно ПТСР, все условия для его развития были, они ж все хотели рассвет и фонари посмотреть именно в Чанъане, и выглядит так, будто именно это и движет его действиями - защитить любой ценой то единственное сокровенное, что война в нем не сожгла, чтобы сохранить надежду на возвращение домой (тот факт, что он домой уже вернулся и все закончилось, в подсознание таких искаженных обычно не доходит - когда гештальт не закрыт, не произошло closure, он все еще считает, что покой вокруг обманчив и он все еще на войне, и пытается себе ее найти, а тут и искать-то особо не надо). Сяо Гуй немного другой - он перешел из открытой схватки в партизанскую и во врага себе назначил обидчиков своего отряда (причем ненастоящих, поскольку Лин Цзю Лан не управлял войсками в тот момент - и это самое трагичное, что несмотря на всю красоту плана он не туда воевал в итоге и потом собирал свой гнев по осколкам и зажигал заново, чтобы продолжать действовать и похитить императора). А Сюй Бин - ну, он симпатичный и может оказаться очень полезным инструментом в правильных руках, но его амбиции перечеркивают ту пользу, которую он мог бы принести, вот и все.
Да, именно что достоевщина :), эти все простые люди, настоящие, объемные, и оттого это все грустно - не за реальностью я туда хожу, а как раз наоборот Мне вообще никто из героев не нравится - есть интересные, вроде Сюй Бина или этого правого канцлера или старого наставника Хэ или даже Ли Би, и конечно, Сяо Гуй и его наперсница, но они все равно слишком мелкие и настоящие, чтобы хотелось равняться на них или хотя бы ассоциировать себя.

Не хотела ни хрена писать тут больше - Нирване поставили 8 баллов. 37 челов поставили 10 - и тут явилось существо с собственным существецовым мнением. О чем говорить с такими людьми? Нет у меня для них бисера.

Смотреть стала из-за Джерри Яна - соскучилась по нему, не знала об этой дораме - она случайно на меня выпала при поиске чего-то другого.
Джерри похож на Куйбуцу-куна тут в начале - ему даже ресницы высветлили. Он такой несгибаемый супертоп-менеджер - олигарх. И вот ему попадается волею судеб на глаза четырехлетний сын, о котором он не подозревал, и он его просто отбирает у матери. Причем смотрит на нее как на говорящую мышь.
Прочла рецензию Игоря Ре на Дораме (подруга навела на нее) - всколыхнула меня. Захотелось прям написать ответ (что я и сделала :)). Слишком больная тема. Нужен ли ребенку папа - или вполне достаточно любящей (это уж непременное условие!) мамы. Меня этот вопрос всегда занимал - тема одиноких матерей, природная эмансипированность толкала примерить подобное на себя, поэтому интересовалась прицельно. В моем близком окружении таких детей было четверо. Все эти мальчики - девочек не случилось почему-то - имели ночные страхи, фобии и прочие отклонения. Один не мог ночью уснуть без света, другой уже взрослым боялся машин и самолетов панически и ездил только на электричках и поездах. А мой крестник был усыновлен в Америке в 5 лет и в юности не дал матери развестись - сказал, что не хочет, чтобы брат перенес те страдания, что у него были в детстве - он все помнил - 4 первых года жизни! Там отец (дедушка) заставлял подругу сделать аборт - гнал из дома, потом смирился и даже любил внука и демонстрировал "мужское присутствие" по полной в его детстве, но страхи никуда не делись. Учился в академии ВВС, лучший ученик, спортсмен, должен был специализироваться по астрофизике со следующего года - и вдруг - на ровном месте, как казалось со стороны, - убил себя, изрезал ножом за месяц до 22-летия.
Проблема тут психологическая в том, что мама всегда думает об аборте в этом случае - всегда. А это печать на всю жизнь. Оттого ли это случилось, что отчим не так на него повлиял? Он сделал домашнего мальчика бойскаутом - полностью его перековал. Или в нем уже была эта программа запущена изначально - короткая жизнь была уготована душе, пришедшей к одинокой матери? А бывает иначе - редко, но бывает - душа приходит настолько зрелая, настолько цельная, что легко принимает все условия игры, легко перестраивается, всех готова простить и понять. Она прорабатывает тут другое что-то - а не недолюбленность детскую, влияющую необратимо на всю дальнейшую жизнь... У людей разный порог чувствительности, скажем так, - разное ощущение нарушения своего личного пространства - и абрис его разный, да и реакция на испытания любого рода - разная...
В хороших семьях тоже есть проблемы - две мои подруги хотели "такого как папа", а таких не случилось - им все прочие не годились. Тоже остались одинокими - культ папы. А есть еще родители, зацикленные друг на друге, и детям там сиротливо. Подруга (психолог эзотерический) недавно узнала, что с ней мама какое-то время думала об аборте, и была потрясена - она изучает эти все методики и уверена, что лучше аборт, чем родить с такой мыслью - ребенок несет этот ужас всю жизнь внутри. У подруги наисчастливейшая казалось бы семейная жизнь вдруг резко закончилась по инициативе мужа через 20 лет - и все резко покатилось под откос - и вот она ищет ответы который год.
И что значит - если "мама любит", как пишет Игорь Ре? Мама рыдает по ночам и всего боится - патриархальный социум такое до сих пор отвергает как норму, ребенок подключен к маме - до 5 лет уж точно, а мальчик и дольше - пуповина может быть неразрывна, если нет папы как раз. И через эту пуповину все ее страхи он считывает и проникается ими.
Но: есть души, которым ничего не страшно - они устойчивы к таким потрясениям - толстокожи - чаще - или гармоничны - реже, и тогда такой малыш просто легко принимает новые условия.
Игорь Ре пишет как материалист полнейший - и вводит неверную посылку, что мальчику отец вовсе и не нужен. Видно, сам без него рос. Да там мама билась как рыба об лед - в сериале этом - против таких мам тины так же точно бунтуют - сын моей подруги, москвич (тот, что панически боялся оставаться один и засыпать в темноте, что вечно бился в истериках и готов был ухватить за палец каждого дядю на улице и идти с ним не оборачиваясь куда угодно), съехал в 17 лет из их московской квартиры в институтское общежитие - из-под опеки маминой.
Игорь пишет, что брак - это сообщество, призванное материально обеспечивать детей до их совершеннолетия... Так учебник бает.
Честно говоря, кроме браков по залету, никто из нас по молодости не думал именно о том, чтобы материально обеспечивать детей. Да и "материально" тут вовсе не главное, если что.
Но смотрю сериал дальше - всё же мы о нем
Два ребенка. Отец так и не вырос - не стал взрослым, мать заблокировала эту возможность - протестует как тинейджер. Этот чертов савант отобрал сына как компанию у конкурента, а по сути - как игрушку в песочнице. И он уверен, что мама не нужна - судит по своему опыту, мать его щучила немилосердно, ломала, корежила и даже била - до сих пор щеки горят. Он тоже безотцовщина - тоже незаконнорожденный, и этот пепел стучит в его сердце не слабее пепла Клааса в истории Тиля.
Дальневосточная - извечная - связь с предками - важнее всего не разочаровать предков. Мальчик Кай с льдинкой и в сердце, и в глазу - жертва сына пробудит душу отца. По типу пересадки спинного мозга.
Дева просто взрослее - она мать, ей пришлось повзрослеть. Не бьется за сына, чтобы не разорвать пополам, - "Кавказский меловой круг" Брехтовский и притча Соломонова (это тоже одна из претензий Игоря - она за него не бьется).
Отпустить не значит предать - ребенок все чует сердцем: "самого главного глазами не увидишь", ну, и т.п.
И недолюбленный тут папа - малыш как раз долюбленный, за него не страшно.
А Джерри хорош тут - он ведь сам усыновил мальчика в реале, не будучи женатым, - он понимает, что играет.
Он умеет такое - ох, как умеет - еще с "Метеоритного дождя" помню эту его очумелую любовь - неприкаянную, больную, раздраенную...
И главное там все же не мальчик - он гармоничный, его фиг сломаешь, главное - его папа, он не старше сына по поведению - и мальчик его разбудит. Такое там сплошь и рядом - Игорь Ре судит с позиции западного чела - а в тех регионах и сын за отца отвечает, и отец за сына.
Дорама мне тяжела - героиню бьют, толкают и роняют - все, кому не лень Поубивала бы всех.
...Не смогу я досмотреть этот сериал - 9 серий осталось - тут не просто "могу смотреть, могу не смотреть" - тут просто не могу - и всё. Смотрела только ради Джерри - реально сыграл сильно - неумелую любовь, недоверчивую и пугливую, и мальчик прекрасен - и тут не о нем, он такой внутренне счастливый мальчик - да и длилось все там всего 2 месяца, а потом уже и мама каждый день его видела - и съехались они быстро, за такое время такого ребенка не сломать. Но я не могу - физически - выносить, как унижают героиню: она у всех во всем виновата - у своих родителей, у его матери, у его брата-соперника - и у него, несмотря на всю любовь к ней, она вечно бухается на колени, умоляет, кается - она одна там крайняя со всех сторон. Мне плевать, что к концу она этот камень истОчит своими каплями кровавыми - я не верю в такое. И Игорь совершенно не заметил тут главной беды за выдуманной. И это Тайвань - а сериал о материковом Китае - о пекинских жителях, и там как бы этот их вечный рефрен о народной власти фоновый, но при этом корпорации живут совершенно по феодальным законам - шеф - царь и бог, наследнику делают гороскоп и меняют имя для удачной судьбы, меня не покидает чувство, что тайваньцы просто поиздевались тут над природой "китайского экономического чуда" - постебались от пуза.