vcsasha · 26-Мар-11 04:22(13 лет 7 месяцев назад, ред. 16-Окт-23 23:43)
Сборник литературы по Интегральной Йоге. Год: 1910-2007 Автор: Шри Ауробиндо, Мать, Сатпрем,Суджата Нагар, Томмазо Йорко. Жанр: Интегральная йога Язык: Русский Формат: DOC Качество: Изначально компьютерное (eBook) Описание: один из наиболее полных (на сентябрь 2011 г.) сборников литературы по Интегральной Йоге, включая неизданные и переведенные автором раздачи и другими людьми тексты, такие как
"Вспышка маяка" и "Легенда Будущего" Сатпрема,
"Заметки об Апокалипсисе" (3, 5, 6, 7, 8 тома) его же,
обращение Томмазо Йорко,
2-томник "Письма Непокорного" и т.д. Список литературы:
Если принимаются пожелания, то в данной сборке не хватает новых, изданных на русском, в издательстве Адити: Кроме того, если возможно, старая, но содержательная биография: Питер Хиз - "Шри Ауробиндо. Краткая биография" (1993)
Если принимаются пожелания, то в данной сборке не хватает новых, изданных на русском, в издательстве Адити:
Спасибо, кое-что добавил.
Питера Хиза принципиально не выкладываю - биографию Шри Ауробиндо лучше Сатпрема никто не описал. Возможно, Пурани ещё стоит почитать. Но остальные...
А ашрамовские книги "Из жизни Матери" и "ответы Матери", на мой взгляд, полностью заменяет Агенда.
Огромная благодарность за тома 25 и 26. Кроме того, только в вашей раздаче нашел Пурани А.Б. "Жизнь Шри Ауробиндо" [Стеклянников] - для меня, любителя биографий на русском, это находка.
vcsasha писал(а):
...биографию Шри Ауробиндо лучше Сатпрема никто не описал...
Я тоже многие годы так думал - поэтому понимаю вас.
vcsasha писал(а):
...биографию Шри Ауробиндо ... ...возможно, Пурани ещё стоит почитать.
К сожалению биографий Ауробиндо написаных теми людьми, которые стояли у истоков становления культуры Ауробиндо не нахожу даже на английском - я имею в виду таких как Бариндра Кумар Гхош (его книга “Sri Aurobindo (As I Understand Him)”), Нолини Канта Гупта (его книги ""Reminiscences" (1969)" и "The Age of Sri Aurobindo (1972)")
Книг этих авторов достаточно в интернете в PDF-фе, но к сожалению не биографий Ауробиндо - хотя на них многие ссылаются - и даже уже есть отрывок на русском из Нолини http://integralyoga.ru/yoga/knigi/other_books/nolini_vospominaniya/24_november
К сожалению биографий Ауробиндо... не нахожу даже на английском
Ни в одной из биографий не нахожу ответа на вопрос: к какой традиции принадлежал Леле (временный гуру Ауробиндо)? Похоже, что в эту свою традицию он хотел обратить Ауробиндо, но после того как Ауробиндо стал руководствоваться указаниями своего внутреннего гуру и прекратил выполнять правила, то Леле решил расторгнуть с ним отношения и снять с себя ответственность. Но какая именно традиция была у этого "йогина из Махараштры" нигде нет описания. Кто-нибудь в курсе, это что-то вайшнавское?
vcsasha,
присоединяюсь к благодарности за "Жизнь Шри Ауробиндо":
...искал по интерсоциальным
сетям заманчивореальным -
найти не мог... и тут Такое...
Мерсибо Безднодорогое... – можно размещу её ВКонтактах, в моей "биокумирной беседке"?
...и есть ли где на свете, в рунетном переплете, "Беседы с Шри Ауробиндо" Ниродбарана и Переписка с ним, и с Дилипом, и с Амаль Кираном, которую Ниродбаран упоминает в своих Воспоминаниях?
...и ещё, Саша, скажите, а почему переводы сборника "О себе" так разнятся? – тот, что у Вас, резко отличается от того, что был издан в «Адити» - там поправильней, попричёсанней, хотя переводчик вроде тот же (разница только в поле: у вас он – женский, а там – мужской – Суворов/Суворова). Вот, сопоставьте начала первых глав: у Вас:
Цитата:
1. Ранние годы в Англии Ауробиндо родился 15 августа 1872 г. в Калькутте. Его отец, сильная личность, человек больших способностей был среди первых, отправившихся учиться в Англию. Он вернулся полностью англизированным в привычках, идеях и идеалах, - настолько, что, будучи ребенком, Ауробиндо говорил только на английском и хиндустани и выучил родной язык лишь по возвращении из Англии. Отец решил, что его дети должны получить всецело европейское воспитание. В Индии для начального образования их послали в школу ирландских монахинь в Дарджилинге, а в 1879 г. отец отвез трех сыновей в Англию, где поместил их у английского священника и его жены, дав тем строгое наставление уберечь детей от знакомства с какими-либо индийцами и любого индийского влияния. Эти инструкции исполнялись буквально, и Ауробиндо рос, не имея никакого представления об Индии, ее народе, ее религии и культуре.
Ауробиндо никогда не посещал манчестерскую начальную школу, в которой учились два его брата; он получил частное образование у мистера и миссис Дрюэтт. Дрюэтт был великолепным знатоком латыни: он не учил Ауробиндо греческому, но преподал ему столь прочные основы латыни, что директор лондонской школы Св. Павла сам взялся подготовить его по греческому, а это затем помогло ему быстро продвинуться в старших классах школы.
...и там:
Цитата:
I. Детство и юность в Англии Ауробиндо родился 15 августа 1872 г. в Калькутте. Его отец, человек немалых способностей, с волевым характером, был одним из первых в числе индусов, уехавших на учебу в Англию. Домой он вернулся, всецело проникшись английскими традициями, идеями и идеалами – причем до такой степени, что в детстве Ауробиндо говорил только на английском и хиндустани (диалект хинди. – Ред.), а родной язык выучил лишь по возвращении из Англии. Отец приложил все усилия к тому, чтобы дать детям всестороннее европейское воспитание. В Индии, где мальчики получили начальное образование, они обучались в школе при женском ирландском монастыре в Дарджилинге, а в 1879 г. отец отвез их в Англию и поселил в семью англиканского священника, которому настрого запретил знакомить их с соотечественниками, чтобы уберечь от любого влияния Индии. Его запрет исполнялся неукоснительно, и Ауробиндо вырос, не имея ни малейшего представления ни об Индии, ни о ее народе, религии и культуре.
Ауробиндо не ходил в среднюю школу в Манчестере. Там учились два его брата, а он получил неполное среднее образование в частной школе мистера и миссис Дрюит. Мистер Дрюит, у которого в школе не было греческого языка, преподавал латынь, которую знал в совершенстве, и когда Ауробиндо приехал в Лондон, чтобы продолжать обучение, то обнаружил такие знания по этому предмету, что помочь ему подготовиться в греческом взялся сам провост (директор) школы Св. Павла, после чего Ауробиндо быстро сдал экзамены и был принят в старшую школу (соответствует старшим классам российской средней школы. – Ред.).
Kurgan-2013, ...подробней о Леле, чем в этом письме, я не встречал:
скрытый текст
«Я думаю, вы слишком много значения придали «случайным совпадениям», не обратив внимания на еще одно, очень важное в этой фразе слово: «всё казалось случайными совпадениями». После четырех лет самостоятельных занятий пранаямой и другими практиками, а в результате лишь укрепив здоровье и чувствуя постоянный прилив энергии, наряду с некоторыми другими психофизическими феноменами переживая поэтический всплеск, ограниченные проявления тонкого зрения (видение светящихся предметов, образы и т. п.) в основном в бодрствующем состоянии, я тем не менее зашел в тупик и не знал, что делать. В тот момент обстоятельства свели меня с человеком, с бхактом, ничем не прославленным и не обладавшим широким умом, но обладавшим своими, пусть ограниченными, опытом и силой. Мы сели вместе, и я беспрекословно стал следовать его инструкциям, хотя абсолютно не понимал, ни куда он меня направляет, ни где я нахожусь. Первым результатом стал ряд потрясающе сильных переживаний и важные изменения в сознании, о которых он даже не помышлял – потому что это были проявления Адвайта-веданты, а он был ее противником – и которые противоречили также и моим идеям, потому что заставляли смотреть на мир как на кинематографическую пьесу, где пустые формы ведут игру в безличной универсальности Абсолютного Брахмана. Конец наших опытов настал, когда Голос внутри него приказал ему вручить меня Божественному внутри меня, чтобы я целиком починился его воле, и этого принципа, вернее, источника силы, я держался неукоснительно, обращаясь к нему всё чаще, до тех пор, пока, пройдя по всем неисчислимым закоулкам лабиринта йогического развития, не придерживаясь ни правил, ни школ, ни догм или Шастры, не попал туда, где я нахожусь сейчас и откуда начинается путь в будущее. Он, однако, до такой степени не понимал, в чем дело, что, встретившись со мной через месяц или два, обеспокоился и хотел вернуть меня в прежнее состояние, решив, что отдал меня во власть дьявола, а не Божественного. Разве всё это не подтверждает моих слов о том, что всё «казалось случайными совпадениями»? Я хочу сказать, что Божественное находит свой путь, не схожий с путями человеческого ума или с нашими представлениями об этом, и не нам судить или предписывать Ему, что Оно должно или не должно делать, потому что Оно всё знает лучше нас. Если мы вообще допускаем существование Божественного, то, как мне кажется, и здравый смысл, и Бхакти должны от человека требовать безоговорочной веры и подчинения Божественному. Я не вижу, как без этого может вообще идти речь об авьябхикарини бхакти (avyabhicāriṅī bhakti) (безграничной преданности)». (Письмо Шри Ауробиндо, май, 1932. Из сборника «О себе»).
...подробней о Леле, чем в этом письме, я не встречал:
скрытый текст
«Я думаю, вы слишком много значения придали «случайным совпадениям», не обратив внимания на еще одно, очень важное в этой фразе слово: «всё казалось случайными совпадениями». После четырех лет самостоятельных занятий пранаямой и другими практиками, а в результате лишь укрепив здоровье и чувствуя постоянный прилив энергии, наряду с некоторыми другими психофизическими феноменами переживая поэтический всплеск, ограниченные проявления тонкого зрения (видение светящихся предметов, образы и т. п.) в основном в бодрствующем состоянии, я тем не менее зашел в тупик и не знал, что делать. В тот момент обстоятельства свели меня с человеком, с бхактом, ничем не прославленным и не обладавшим широким умом, но обладавшим своими, пусть ограниченными, опытом и силой. Мы сели вместе, и я беспрекословно стал следовать его инструкциям, хотя абсолютно не понимал, ни куда он меня направляет, ни где я нахожусь. Первым результатом стал ряд потрясающе сильных переживаний и важные изменения в сознании, о которых он даже не помышлял – потому что это были проявления Адвайта-веданты, а он был ее противником – и которые противоречили также и моим идеям, потому что заставляли смотреть на мир как на кинематографическую пьесу, где пустые формы ведут игру в безличной универсальности Абсолютного Брахмана. Конец наших опытов настал, когда Голос внутри него приказал ему вручить меня Божественному внутри меня, чтобы я целиком починился его воле, и этого принципа, вернее, источника силы, я держался неукоснительно, обращаясь к нему всё чаще, до тех пор, пока, пройдя по всем неисчислимым закоулкам лабиринта йогического развития, не придерживаясь ни правил, ни школ, ни догм или Шастры, не попал туда, где я нахожусь сейчас и откуда начинается путь в будущее. Он, однако, до такой степени не понимал, в чем дело, что, встретившись со мной через месяц или два, обеспокоился и хотел вернуть меня в прежнее состояние, решив, что отдал меня во власть дьявола, а не Божественного. Разве всё это не подтверждает моих слов о том, что всё «казалось случайными совпадениями»? Я хочу сказать, что Божественное находит свой путь, не схожий с путями человеческого ума или с нашими представлениями об этом, и не нам судить или предписывать Ему, что Оно должно или не должно делать, потому что Оно всё знает лучше нас. Если мы вообще допускаем существование Божественного, то, как мне кажется, и здравый смысл, и Бхакти должны от человека требовать безоговорочной веры и подчинения Божественному. Я не вижу, как без этого может вообще идти речь об авьябхикарини бхакти (avyabhicāriṅī bhakti) (безграничной преданности)».
(Письмо Шри Ауробиндо, май, 1932. Из сборника «О себе»).
aurosat я читал этот и все другие отрывки из сборника «О себе» - в нем (и в других) нет ответа на вопрос к какой конкретно традиции принадлежал Леле - есть только намеки на то, что "он был бхактой", что "он был противником Адвайта-веданты" и что он держал в поле зрения Кришну как одно из важных для себя божеств. Но сложно представить, чтоб например обычный кришнаит пользовался практиками связанными с остановкой мыслей (это практика джнаны, а не бхакти) - у кришнаитов такая практика скорее не приветствуется, у них другие методы взаимодействия с божеством. Кроме того, Бариндра (который организовал приезд Леле в Бароду) не пригласил бы для этой цели обычного кришнаита - у Бариндры к тому времени был большой опыт общения с сидха-йогинами, сам Бариндра был прирожденным медиумом (он умел выходить на точные прогнозы будущих событий через "автоматическое письмо"), т.е. был искушен в вопросе подбора гуру для своего брата и для своей команды молодых революционеров. Короче, вопрос остается открытым: "К какой традиции принадлежал Вишну Бхаскар Леле?" - если еще точнее ставить вопрос, то звучит так: "Как называлась традиция, к которой принадлежал Леле?"
"Как называлась традиция, к которой принадлежал Леле?"
У Чампаклала есть намеки, что Леле мог иметь отношение к традиции Пушти Марга. Но эти следы опять ведут к кришнаитам - а почитатели Валла́бха не используют ментальные техники.
скрытый текст
Из книги "Чампаклал Рассказывает" - глава "Чудеса Леле" Леле имел обыкновение пережевывать пан (лист бетеля)[1] и класть частично пережеванный пан в рот Лакшми. Хотя раньше она никогда не принимала еду, которую попробовал кто-то другой, так как такой была санскара (правила) в нашей семье Браминов, но она с радостью принимала пан от Леле. Я был этому удивлен, но не чувствовал, чтобы Леле мог бы сделать что-нибудь недопустимое, - он только показывал свою силу. (Насколько я знаю, в культе поклонения Валлабху[2] гуру раздавали частично-пережеванный пан своим последователям в качестве прасада[3]. Возможно кому-то это может не нравиться, но духовные учителя использовали все виды физических средств для того, чтобы передать определенные опыты или способности своим ученикам. И эта внешняя форма, как кажется, настолько стала традицией в этом культе так, что сейчас даже сок пережеванного пана изрыгается на последователей! Леле, по меньшей мере, обладал способностью передавать свой реальный опыт).
Mason Capwell я как раз начинал свои поиски с Чампаклала Пурани. Его книга есть в свободном доступе на английском и уже переведена на русский. Очень может быть, что Леле по рождению действительно был валлабхистом и посвятил в эту традицию Ауробиндо прежде чем приступил с ним отрабатывать остановку мыслей. Но саму технику остановки мыслей он взял из какой-то другой традиции, а не из Пушти Марга - значит он был еще кем-то кроме как кришнаитом, иначе он бы не знал этой техники.
"Как называлась традиция, к которой принадлежал Леле?"
Найдите книгу Бариндры Гхоша посвященную жизнеописанию Ауробиндо - там наверняка есть ответ на ваш вопрос. Эта книга якобы еще не издавалась, но многие англоязычные сайты пестрят отрывками из нее. У вас, как я погляжу, большая мотивация искать, так что если все-таки найдете, то не забудьте и нам раздать))). Для вас, лично от меня, еще один как вы выражаетесь "намек" - все трое первых "сидха-йогинов" (с которыми Ауробиндо познакомился благодаря своему младшему брату Бариндре) терлись возле одного и того же ашрама - ашрам Ганганатх. Этот ашрам основал Брахмананда из Нурбада (только пожалуйста не надо путать его с Брахманандой из миссии Рамакришны) - если помните эпизод из художественного фильма, где Ауробиндо был единственным кого удостоил своим взглядом медитирующий йогин сидевший неподвижно у входа в храм - так это и есть Брахмананда из Нурбада. У него и обучались: йогин Закария Свами (у которого Ауробиндо позаимствовал первые свои техники по пранаяме), йогин Нага Саньяси (у которого Ауробиндо позаимствовал свою первую "мантру Кали") и после смерти Брахмананды в этом же храме Бариндра впервые повстречался с йогином Леле (который в последствии помог Ауробиндо обрести нирвану).
Вот фото возможного предтечи - просветленный йогин Брахмананда (из Нурбада) - основатель ашрама на северном берегу реки Нармада, в 2 км от Чандода: А если посмотреть на фото этого ашрама, то вайшнавских признаков там вообще "маловато"))) - потому, что полное его название "Ганганатх Махадев Ашрам"
SearchPulse вы сами понимаете, что это только ваша версия.
Баринда действительно впервые встретил Леле на территории ашрама Ганганатх, но это не значит, что Леле был его завсегдатаем, он вообще мог там находиться первый и последний раз в жизни или вообще проходить мимо без всякого паломничества.
Кроме того, разве йогин Нага Саньяси тоже имел отношение к Ганганатху? Откуда вы это взяли?
Книгу, которую вы посоветовали найти, ищу давно и не только я - если мне повезет первому, то конечно поделюсь - но вот например сегодня имел неосторожность обратиться со своими вопросами в питерский центр интегральной йоги "Тебе Мирра", так на меня там кучу грязи вылили - не побрезговали добрые люди - мало того, что ничего не знают, ничего не хотят знать, так еще и включают агрессию если пытаешься узнать помимо них.
В связи с этим хочу поблагодарить вас всех ребята за то, что отозвались - aurosat, Mason Capwell, SearchPulse, а также vcsasha (за молчаливо предоставленную площадку) - вы реально люди, если сравнивать вас с представителями центра "Тебе Мирра" (после общения с которыми на душе заметно дерьмово).
Но, тем не менее, вопрос остался открытым.
Kurgan-2013 зачем ты сливаешь информацию?
И кому ты ее сливаешь?
И зачем ты обратился в центр? Теперь они будут блокировать все что с этим связано, а не переводить на русский. Из-за тебя.
76854908SearchPulse
сегодня имел неосторожность обратиться со своими вопросами в питерский центр интегральной йоги "Тебе Мирра", так на меня там кучу грязи вылили - не побрезговали добрые люди - мало того, что ничего не знают, ничего не хотят знать, так еще и включают агрессию если пытаешься узнать помимо них.
Мне показалось, что они просто зарабатывают и самоутверждаются на теме, которая им близка. Есть там и "интресующиеся". Есть свой "гуру".
Мне они показались неинтересными. Сходил, поглядел, понял, что "не то, не та, не те" (с).
Вероятно, как он и сказал в 6 томе "Заметок", работа может делаться только в одиночестве; любые организации тянут за собой ложь, формализацию и т.д. - 17 декабря 1986
"По видимости, всё движется к полному разрушению — всё-всё идёт к этому, но я полагаю, что идея этих сил, этих гадких сил, состоит не в том, чтобы разрушать: она в том, чтобы разлагать. Разложить всё, что можно — и они это делают: все сознания, все организации, все религиозные, научные или политические штуки — повсюду, всё разлагается-разлагается-разлагается-разлагается, и главным образом — затемняются сознания.
Так что это может долго продолжаться! Потому что эти силы, я полагаю, что... кажется, что они ведут к разрушению (фактически, они и ведут к разрушению), но они не хотят разрушения: они правят! — и к чему тогда им хотеть быть разрушенными?! а?" 19 декабря 1986
"...я ни во что не ставлю этих учеников: они меня нисколько не интересуют. Они, вероятно, причинили столько «mischief» [зла, вреда], сколько должны были причинить, не так ли; хорошо, они идут своим путём, и меня это не волнует, я не желаю им ни зла, ни добра, ничего, для меня они не существуют. Это пыль.
Меня интересует то, что Мать и Шри Ауробиндо делают в мире — а Они делают, это очевидно. Даже Мишлин видела Мать, не так ли. Молодую, радостную, да?! Молодую, радостную (смеясь), в джинсах! (взрыв смеха) Весьма активную... Да, это так, Она работает! Несколько месяцев назад Мать сказала мне: «Мой центр повсюду». (смеясь) Она даже сказала мне: «Будь осторожен! потому что мой центр повсюду». Это означает, что когда находишься рядом с Матерью, то поглощаешь всё, отовсюду; находишься в контакте со всем и повсюду."
Paeonia-RICH писал(а):
76892378Kurgan-2013 зачем ты сливаешь информацию?
И кому ты ее сливаешь?
И зачем ты обратился в центр? Теперь они будут блокировать все что с этим связано, а не переводить на русский. Из-за тебя.
А что они "переводили"? Может быть, я что-то пропустил? Не знаю ни одного переводчика, связанного с ТебеМирра: Савенков, Шевченко, Бочкарев, да и я сам не имели "счастья" работать под их эгидой.
SearchPulse писал(а):
76718028
vcsasha писал(а):
...кое-что добавил...
Огромная благодарность за тома 25 и 26. Кроме того, только в вашей раздаче нашел Пурани А.Б. "Жизнь Шри Ауробиндо" [Стеклянников] - для меня, любителя биографий на русском, это находка.
vcsasha писал(а):
...биографию Шри Ауробиндо лучше Сатпрема никто не описал...
Я тоже многие годы так думал - поэтому понимаю вас.
vcsasha писал(а):
...биографию Шри Ауробиндо ... ...возможно, Пурани ещё стоит почитать.
К сожалению биографий Ауробиндо написаных теми людьми, которые стояли у истоков становления культуры Ауробиндо не нахожу даже на английском - я имею в виду таких как Бариндра Кумар Гхош (его книга “Sri Aurobindo (As I Understand Him)”), Нолини Канта Гупта (его книги ""Reminiscences" (1969)" и "The Age of Sri Aurobindo (1972)")
Книг этих авторов достаточно в интернете в PDF-фе, но к сожалению не биографий Ауробиндо - хотя на них многие ссылаются - и даже уже есть отрывок на русском из Нолини http://integralyoga.ru/yoga/knigi/other_books/nolini_vospominaniya/24_november
Да. Это Вам огромная благодарность за то, что хоть кому-то интересно сие.
Насчёт авторов - из перечисленного лично я не доверяю ни Нолини, ни Ниродбарану.
Очень хотел бы почитать переписку с Дилипом. А из области чудес - воскресить страницы из дневника Павитры, вырванные и уничтоженные ашрамитами. Нолини был совсем не против этого, как и не против того, чтобы проигнорировать указания Матери после её "ухода". Он вообще был "не против" всего, что творилось. Непонятно, что это вообще за человек был (и человек ли?).
Paeonia-RICH, ...колоться, ёжик, брось! книг много погорело,
культур перевелось, замочков заржавело... ...горбатится старушка, раскаясь, вглубь пучин
вдаётся... Айсберг тает - могучий исполин...
у вымени роточки - сейсмические точки,
заведались, жуют, тела их нарывают, покоя не дают...
бабахают хлопушки... духовный серпантин...
термометр разбился... кому он нужен, блин? -
традиционный ужин смущает... мутный сон
мордует и вращает... я слышу троек звон,
набат, четвертованье... смешенье, замыканье -
пружинит экс-народ... спираль у зиккурата -
костлявый хоровод... смыкаются роточки,
цепочка ожила...
близка души развязка - такие вот дела... ...коли себя ежонок, как древний эскулап...
от солнца всё красиво... из моды вылез храп...
Глобальная подсказка:
"Рассказывают, что две тысячи лет тому назад, какой-то китайский император позавидовал своим усопшим предкам и величию истории своего народа. Он повелел уничтожить все религиозные, исторические и философские памятники минувшего, дабы в будущем все имело начало со времени его воцарения. Он сжег все писанные и вырезанные записи в империи, включая и труды Конфуция. Прошедшая история народа была уничтожена и живет теперь в форме преданий, но труды Конфуция остаются существовать непоколебимыми благодаря изумительной памяти какого-то последователя Конфуция, сохранившего в своем разуме преподанные ему в юности учения и скрывавшего их до смерти нетерпимого императора, после которой учения великого философа были восстановлены по его памяти; она была так совершенна, что когда много лет спустя была найдена древняя рукопись Конфуция, каким-то чудом спасшаяся от костров императора, то увидели, что старый мудрец не пропустил ни одного. слова. Современные китайцы воспользовались этим уроком, и некоторые писатели утверждают, что если бы теперь уничтожили всех китайских классиков, то целые миллионы китайцев завтра же восстановят их наизусть, несмотря на то, что это равняется восстановлению нашей библии. Такой же обычай сохранился и в Индии, где хотя и имеются рукописи, написанные за две тысячи лет, существуют, однако, ученики, которые удерживают в памяти великие философские трактаты, сохранившиеся со времен, когда еще письменность не была известна. Санскритский язык мертвый, но он сохранился в передаче религиозных и философских учений, — и сохранились не только слова, но и произношение, ударение и остановки. Говорят, что многие современные индусы могут рассказать наизусть веды, имеющие около миллиона слов. Нужны годы, чтобы запомнить столько слов, так как ежедневно заучивается лишь несколько строчек, которые заставляют повторять много раз. Урок выучивается изустной передачей, обращений к рукописям не дозволяется.
Каббала, или тайное учение евреев передавалось тем же образом; то же говорят и про друидов.
Древние греки и римляне были последователями того же приема запоминаний, и приводятся примеры, когда граждане дословно повторяли слышанные важные речи.
Согласно Максу Миллеру, весь текст и словарь санскритской грамматики Панини передавался изустно в продолжение 150 лет, пока не был записан. Один лишь труд этот по объему равен библии.
Существуют индусские священники, способные рассказать на память всю Магабарату, имеющую триста тысяч строк. Славянские баяны древних времен знали наизусть громадные эпические поэмы. А индейцы запоминают и передают свои мистические сказания нескончаемой длины. Древние законы Исландии не были записаны или напечатаны, но сохранились в памяти судей и законоведов страны. А легенды их повествуют, что законоведы тех времен держали в памяти не только законы, но и прецеденты, связанные с законами.“ (Рамачарака, “Память и уход за ней"). Подробности тут:"История Детишки - Супраментальной Книжки".
aurosat у вас похоже большой творческий потенциал (в хорошем смысле)! А тут как раз требуется озвучить фильм с русскими субтитрами - "Революционер Ауробиндо" (1971г.). К сожалению автор его раздачи (действительно уважаемый мною vcsasha) не будет этого делать по своим причинам. Но если бы сподвигнулись вы, то уверен публика была бы вам благодарна - к тому же этот фильм посмотрела бы в несколько раз большая аудитория.
Разумеется, такой творческий человек как вы, не побрезговал бы "причесать" имеющийся перевод (я имею в виду с бенгали на английский) до уровня более серьезного, а возможно вообще весь изначальный текст (потому что диалоги к фильму видно писал человек больше преследовавший "ленинские революционные лозунги", чем сидевший на книгах Ауробиндо). Вспоминается причина, по которой советские дубляжи к иностранным фильмам более ценятся, чем с оригинальной звуковой дорожкой (в том числе ценителями владеющими соответствующими языками) - например фильм "Крестоносцы" (1960) можно смотреть только в советском дубляже (просмотр же оного в других озвучках или в оригинале создает желание выкинуть сей продукт в мусорное ведро вместе с телевизором). А возможно вы эту озвучку уже давно для себя сформировали для личного пользования? Ну так выложите ее плиз и нам)))
P.S.: Слушал аудиокниги в вашем исполнении - вполне, вполне (кстати спасибо за них). Так, что к вашему вокалу для этого фильма готов и настроился. А то кришнаиты уже миллиарды худфильмов себе наозвучили, а в нашем лагере с гулькин нос...
76820425"Как называлась традиция, к которой принадлежал Леле?"
А эту версию вы проверяли?:
14 июня 1959г, Рамесварам, Письмо Сатпрема Матери
"...у нас (т.е. у Сатпрема с его тантрическим гуру) как-то зашел разговор о Шри Ауробиндо и Леле. По поводу Леле Х (т.е. Х - это тантрический гуру) сказал: "Это был ученик школы Бхарскайи («Bhurskaya»), поэтому тут тесная связь..." Не знаю, насколько это верно, но Х. говорил так, будто знает...".
Источник: Сатпрем «Агенда Матери» том 1, стр.340 (изд.Мирра-1999г., перевод С.Реентенко на русский с французкого) Только есть одна проблема: в английском исходнике Агенды тут пишется слово «bhaskaraya». Тогда в какой же из версий Агенды ошибка?
Если Бхаскарая - то это одна из 7-ми школ веданты под названием «Бхеда-Абхеда», а Бхаскара (8 в.) - это ее первейший представитель. Его основное произведение — комментарий на “Брахма-сутры” — одно из первых выступлений против адвайта-веданты.
Все сходится.
И есть интересная деталь: полное имя Леле содержит указание на традицию к которой он принадлежит. Это что совпадение?
Подробнее о Бхаскаре тут: https://iphlib.ru/greenstone3/library/collection/newphilenc/document/HASH014ebb60ba6ca7b8246dbd4e Ценность высказывания зависит от авторитетности того, кто его высказал. Поэтому следовало бы узнать имя этого "Х" (т.е. имя тантрического гуру Сатпрема). Кто-нибудь знает? Может в звуковом варианте Агенды мать его называет по имени?
"...мои отношения с Пандитом Н. Дж. (моим гуру) никак не мешают моим отношениям с Ней..."
Сатпрем - Письма Непокорного. Том 2 Оказывается он тоже бхаскарая. Более того в 10-м поколении (по семейной традиции). Но по срокам не тянет на кровного родственника Бхаскары - основного противника Шанкары (при жизни Шанкары).
Если опираться на 3 источника (Агенды, Непокорных, Апокалипсисы), то выходит скрытые имена трех наставников Сатпрема следующие:
1) "Тантрический гуру" (покойный) - он же "Гуру тантрической инициации" - который приходил к Матери в видениях, когда она вела Сатпрема на расстоянии - это и есть сам Бхаскара (8в.);
2) "Тантрический гуру" (здравствующий) - "Х" - это Пандит Н. Джи - верховный жрец в храме Рамешварама (Шиваитский Храм Раманатхасвами?) - имеет высшее тантрическое посвящение... это (т.е. Бхаскарая) традиция его семьи, продолжающаяся уже в десятом поколении;
3) "Свами" - Свами Дж. Дж. - саньясин (принявший посвящение у Пандита Н. Дж.) - кшатрий из Бенгалии - который сподвигнул Сатпрема на саньясу до встречи с Пандитом Н. Дж. в Рамешвараме.
SearchPulse, ПЕРЕВОД ФОРМАТА ...зачем звучать мне в том, что отзвучало,
жевать колониальное мочало...?
Не буду в Санта-Барбаре играть
и плешку интегральную чесать,
распутывая дреды пионеров...
Неужто не хватило вам примеров?
Скажи, зачем? опомнись, мистер Клещ,
пластинка треснула, не в моде эта вещь...
Зачем раскрашивать архивное кино,
и реставрировать бабулькино панно?
Бабахнула Аврора, раскулачив
дедулек тех, кто строит ныне дачи...
...земная тяга, Святогор, Вольга,
откинуты сохатого рога,
Микула-пахарь трактористом стал, -
последний тоже срок уж отмотал...
...почетный караул у мавзолея –
намёк на честь дедульки-Бармалея,
который всё ещё бабло гребёт,
шакалит, кальку 'матушкой' зовёт... ...хватило титров мне - такие вот дела...
Савитри в Корпорацию вошла
глобально-сетевую, ныне там
(неужто это Нам не по зубам?) –
в Элизиум, что прежде сном казался,
в рассветные минуты открывался,
срастался-собирался Человек,
став Самомиром, вводит в новый век
свою проекцию в 7D, 5G кино –
сегает в вольномерное окно...
Слабоватый стих. Еще хуже отыскать в нем что-то по делу. Ну и ладно - кому что. Одному себя расходовать на подобный стих, а кто другой может однажды отложит в сторону корону и озвучит. Смотреть то будут в 10 раз больше и в том числе те, кто изначально предпочитал субтитры.
"Зачем" они будут это смотреть?
Слабоватый стих. Еще хуже отыскать в нем что-то по делу. Ну и ладно - кому что. Одному себя расходовать на подобный стих, а кто другой может однажды отложит в сторону корону и озвучит. Смотреть то будут в 10 раз больше и в том числе те, кто изначально предпочитал субтитры.
"Зачем" они будут это смотреть?
...за мясом! за салом, за мылом - пока так... Хотите видеть "сильный стих" - вложитесь! Сила там, где Вы... Бессильно то, что бесится - то, что Вы не осилили - не смогли, не захотели разОМкнуть...
Мой стих ёмко-био-гео-графичен, моно-поли-теичен... За каждым образом - текучие события, знакомые лица - ясные тем, кто плавится, узнаёт, включается. Ключи - в моих заметах; в них мои навыки, которые я хочу, готов показать... Кому я интересен - приобщится - найдёт меня в моей Беседке... ..."Им" интересней видеть Вас - Вашу афишу, Ваше кино, вашу игру (Вы "Их" Гуру) - видеть не потребителя, а производителя, идеатора-вдохновителя...
Вот что желанно, актуально, глобально... а уже ещё и Корпоративно...
