Tess... · 28-Ноя-16 13:59(8 лет назад, ред. 28-Ноя-16 14:01)
Почему одни страны богатые, а другие бедные. Происхождение власти, процветания и нищеты Год выпуска: 2016 Фамилия автора: Асемоглу Дарон; Робинсон Джеймс Исполнитель: Смекалов Валерий Жанр: Зарубежная деловая литература, Зарубежная образовательная литература, Зарубежная психология, История, Социальная психология, Социология, Экономика Издательство: Аудиокнига Категория: аудиокнига Аудиокодек: MP3 Битрейт: 128 kbps Вид битрейта: постоянный битрейт (CBR) Частота дискретизации: 44 kHz Количество каналов (моно-стерео): Стерео Время звучания: 19:49:51Описание: Книга Дарона Асемоглу и Джеймса Робинсона «Почему одни страны богатые, а другие бедные» – один из главных политэкономических бестселлеров последнего времени, эпохальная работа, сравнимая по значению с трудами Сэмюеля Хантингтона, Джареда Даймонда или Фрэнсиса Фукуямы. Авторы задаются вопросом, который в течение столетий волновал историков, экономистов и философов: в чем истоки мирового неравенства, почему мировое богатство распределено по странам и регионам мира столь неравномерно? Ответ на этот вопрос дается на стыке истории, политологии и экономики, с привлечением необычайно обширного исторического материала из всех эпох и со всех континентов, что превращает книгу в настоящую энциклопедию передовой политэкономической мысли.
Содержание
00 Предисловие
01 Так близко и так по-разному
02 Теории, которые не работают
03 Как возникают богатство и бедность
04 Груз истории
05 Я видел будущее и оно работало
06 Отдаляясь друг от друга
07 Поворотный момент
08 Только не у нас
09 Развитие вспять
10 Распространение процветания
11 Благотворная обратная связь
12 Порочный круг
13 Почему сегодня государства терпят неудачу
14 Ломая привычные схемы
15 В поисках причин процветания и бедности
Произведение: Основная мысль авторов понятна уже со второй главы. Остальные пятнадцать часов - это исторический опус, доказывающий основную идею книги (какую? слушайте аудиокнигу). Слушать про 16 и 18 века было интересно, а вот современная история наводила тоску, так как знаком по новостям, что творится в Мире. В целом книга интересна. Озвучка: Смекалов Валерий читает очень профессионально. Голос приятный, произношение правильное.
71918326Почему одни страны богатые, а другие бедные
Ну как почему?
Потому что в богатых странах есть демократия и плюрализм, а в бедных - нет.
Если хотите 20 часов пережёвывать на разные лады эту старую, давно набившую оскомину жвачку, эта книга для вас! P.S. Предисловие, кстати, Чубайс наваял.
послушать исторические факты -интересно, но выводы которые делает автор мягко говоря однобокие. Эта книга ода развитым кап.странам. причем их благосостояние по мнению( ложному) автора основывается строго на демократии и плюрализме.
Достойная книга. Мне понравилось, что вопрос развития страны рассматривается с разных углов и на примерах многих стран.
Очень жалко, что из-за тупорылых близоруких урод у власти тормозится прогресс. Теряются буквально столетия. На мой взгляд сейчас единственная форма правление это — меритократия, остальное не котируется уже. Ещё такая мысль пришла после прослушивания книги - после Путина будет другой диктатор ещё жёстче чем Володя. И интересно, что всё-таки с Китаем будет дальше...
72054076Malvador
В Китае больше демократии чем в России?
Как не парадоксально, но да. В Китае на законодательном уровне власть на всех уровнях сменяется каждые 8 лет. А у нас? У нас власть узурпировала кучка людей, они превратили страну в своё ЗАО, и при формальном наличии всех демократических институтов разделения властей, таких как парламент, РФ более авторитарное г-во, в котором построено нечто вроде феодализма, когда могут целое сословие людей (дальнобойщиков) отдать в барщину частному лицу, сыну друга президента. Про такие институты как институт частной собственности нам до Китая как до луны раком. При этом большая часть экономики Китая держится на западных либеральных компаниях.
73082312Как не парадоксально, но да. В Китае на законодательном уровне власть на всех уровнях сменяется каждые 8 лет.
В Китае демократии (в том виде, как она понимается в западных буржуазных странах) нет. Какая на фиг демократия при однопартийной системе и полной подконтрольности ВСНП и Госсовета решениям партии?
Что касается сменяемости власти на всех уровнях. Не знаю, как в Китае, но вот в образцовых для всех США весьма с этим плохо. Посмотрите, например, состав Сената США. Там десятки сенаторов безвылазно сидят на своих местах с 90-х и 80-х годов прошлого века. Есть, кажется, даже парочка с 70-х годов
73082312Как не парадоксально, но да. В Китае на законодательном уровне власть на всех уровнях сменяется каждые 8 лет.
В Китае демократии (в том виде, как она понимается в западных буржуазных странах) нет. Какая на фиг демократия при однопартийной системе и полной подконтрольности ВСНП и Госсовета решениям партии?
Что касается сменяемости власти на всех уровнях. Не знаю, как в Китае, но вот в образцовых для всех США весьма с этим плохо. Посмотрите, например, состав Сената США. Там десятки сенаторов безвылазно сидят на своих местах с 90-х и 80-х годов прошлого века. Есть, кажется, даже парочка с 70-х годов
Прочтите внимательно, я не утверждал что в Китае демократия. Я сказал, что Китай более демократичное г-во чем Россия. Сменяемость (ротируемость) власти - одно из ключевых свойств демократии, которое отличает её от монархии, автократии, тоталитаризма и т.п. где власть принадлежит одному человеку, правящему бесконечно. Сами по себе институты ничего не дают, если за ними не стоит реальных полномочий и независимости. По всем формальным признакам в России хоть суперпрезидентская но демократия. Есть институты разделения властей. Вот они есть, но все они так или иначе подчиняются президенту и по сути не более чем симулякры институтов. Взять допустим парламент. Это же ЦКПСС 2.0 в чистом виде, с левым и правым крылом ЕР,фракции которые так же бессменно возглавляют думские пенсионеры. Компартия Китая никогда не будет плясать под дудку Генсека Китая. У нас же перед путиным вся "системная оппозиция" на цырлах ходит. В этом смысле в Китае действительно больше демократии. И экономических свобод там гораздо больше. Потому и едет капитал туда, а не в РФ, где построен неофеодальный строй. Что до сенаторов, то посмотрите, много таких найдёте? -ru.wikipedia.org/wiki/Список_сенаторов_США_в_2015—2017_годах
Даже еслиб такие были, я ничего плохого в этом не вижу. Вот, допустим Ангела Меркель, она канцлер чуть ли столько сколько Путин президент. И что, в Германии тоже автократия? Да нет конечно, это противоречие решается через разделение властей, у Меркель нет и 10% тех полномочий что есть у Путина. Про полномочия конкретных сенаторов и говорить нечего. Работающие институты не дают узурпировать власть, вот суд в США тут же отменил какой то указ Трампа. Можно себе представить что в России, где по конституции судей назначает президент, вот эти судтьи отменят какой либо его приказ? Это и в страшном сне представить нельзя.
73082312Как не парадоксально, но да. В Китае на законодательном уровне власть на всех уровнях сменяется каждые 8 лет.
В Китае демократии (в том виде, как она понимается в западных буржуазных странах) нет. Какая на фиг демократия при однопартийной системе и полной подконтрольности ВСНП и Госсовета решениям партии?
Что касается сменяемости власти на всех уровнях. Не знаю, как в Китае, но вот в образцовых для всех США весьма с этим плохо. Посмотрите, например, состав Сената США. Там десятки сенаторов безвылазно сидят на своих местах с 90-х и 80-х годов прошлого века. Есть, кажется, даже парочка с 70-х годов
По мнению авторов успех Китая вызван защищенностью частной собственности. А то что сейчас происходит с Россией описано в главе "Порочный круг".
74823932По мнению авторов успех Китая вызван защищенностью частной собственности. А то что сейчас происходит с Россией описано в главе "Порочный круг".
Именно. Такое ощущение, что люди не читают книгу, а приходят по названию, чтобы исторгнуть очередное клише из набора внедрённых в их головы в 90-х - 2000-х. "Либарализм vs патриотизм", "социализм vs капитализм" и т. п. субституты реальной политической борьбы и общественной жизни.
Предисловие от Чубайса - это нечто. Не понравился ему "графоман" Паршев, видите ли. А зато от Гайдара он в восторге. Поддерживает тезисы книги о необходимости изменения коррумпированной политики узких элит, а сам в 90-ых все сделал для того, чтобы эти элиты создать. Удивительное лицемерие
79120657Предисловие от Чубайса - это нечто. Не понравился ему "графоман" Паршев, видите ли. А зато от Гайдара он в восторге. Поддерживает тезисы книги о необходимости изменения коррумпированной политики узких элит, а сам в 90-ых все сделал для того, чтобы эти элиты создать. Удивительное лицемерие
Обожаю, когда серьёзную книгу одни не поняли, другие вовсе не читали, но не преминули найти мем "Чубайс" и на него среагировать. Хотя Чубайс к содержанию книги имеет отношение чуть больше 0.
П.С. Если бы у них был шанс без Чубайса войти в элиту, то ещё можно было бы понять ушаты помоев. Ну не было бы Чубайса, был бы Петров-Иванов-Сидоров, а каментаторы все равно сидели бы в тесных квартирках, продавали по офисам мороженую курицу оптом, смотрели с безнадегой как Петров-Иванов-Сидоров гасают с мигалками.
79239124Ну не было бы Чубайса, был бы Петров-Иванов-Сидоров, а каментаторы все равно сидели бы в тесных квартирках, продавали по офисам мороженую курицу оптом, смотрели с безнадегой как Петров-Иванов-Сидоров гасают с мигалками.
Березовский сам сказал, что Чубайс - это единственный человек, что может воевать с коммунистами. Так легко рассуждать, что не было бы Ельцина, был бы Петров, вместо Горбачева был бы Иванов. Но роль личности в истории все-таки важна. Как со знаком плюс, так и наоборот. Более извращенной формы приватизации наследия СССР было вообще сложно представить. Сбор олигархов, которых он же сам и создал, на предвыборную войну с Зюгановым? Более мерзкой пропаганды, чем антикоммунистическая в 96-ом, вообще представить сложно. Он что-то сделал хорошее? Как он говорит, любой отданный завод в частные руки - это очередной гвоздь в крышку гроба коммунизма. Ради чего? Ради того, чтобы разрушить все, что было до него, сотворить нефтегазовую империю, которая уже ничего сама не производит? Те лицемерные тезисы, что он излагал в 1996 по поводу программы Зюганова - такая гнусная ложь. Сомневаюсь, что из Зюганова получился бы хороший лидер государства, хоть его идеи были самые адекватные на то время, да и сейчас ими остаются, но хотя бы была возможность заложить традицию сменяемости власти и честным выборам. Чубайс умный человек, конечно, но по уровню вредоносности государству, я думаю, мало кто с ним посоревнуется даже из нынешних господ жизни.
"Роль личности" Чубайса только в методах. В конечном итоге получилась бы всё равно олигархия или монархия. А скорее, сначала олигархия, затем монархия с преобразованием олигархов в нео-феодалов. Как собственно уже почти произошло.
79245351"Роль личности" Чубайса только в методах. В конечном итоге получилась бы всё равно олигархия или монархия. А скорее, сначала олигархия, затем монархия с преобразованием олигархов в нео-феодалов. Как собственно уже почти произошло.
Олигархия не должна появляться из приватизации ресурсных предприятий, которыми живет вся страна. Можно было оставить их в национальном пользовании, отдав в частную собственность предприятия помельче. Конечно, их бы точно так же разграбили, но не все. А тем, кто проявил себя действительно эффективными собственниками, уже предлагать более крупные куски национальной промышленности. Понятное дело, что сразу после крушения советов не было никакой действующей структуры, которая могла бы за этим следить, да и законов работающих тоже не было. Но именно поэтому самое преступное - проводить приватизацию самых значимых для страны предприятий и вообще всего именно в этот самый нестабильный момент. Собрать на госпредприятиях, которые качают уже разведанную нефть с имеющимися технологиями и транспортными коммуникациями, чуть более квалифицированных экономистов - это не так сложно. За примером далеко ходить не надо - приватизацию начал Китай задолго до Чубайса и даже до Горбачева. Просто главное отличие - в Китае не было такого количества ресурсных предприятий, которые могли бы приносить доход в твердой валюте. А у нас были. И вся социалистическая верхушка во время перестройки так и мечтала стать обладателем этих богатств (ну и плюс бесконечные склады советских заводов, которые можно было бы продать по цене металлолома). И Чубайс и выступил именно этим инструментом воплощения мечтаний красных директоров и будущих олигархов. Возможно, был бы кто-то другой вместо него. Но таким решительным точно никто бы не стал.
Видите ли, "тем, кто проявил себя действительно эффективными собственниками, уже предлагать...", "Собрать ... чуть более квалифицированных экономистов" и прочее подобное - хорошо для написания альтернативной истории. "Как было бы, если бы". Но этого не было бы. Не потому, что вы неправы - если бы проводили такие меры, да и ещё много всего, что писали в перестройку и чем я увлекался тогда по наивности, то действительно построили бы другое. А потому, что не получилось бы "предлагать, собрать" и т.д. Законы социума не позволили бы. Должно было стать то, что стало. Чуть позже или чуть раньше, вместо властного консенсуса между монархом и феодалами (силовой ресурс для защиты от народа того, что нажито феодалами "непосильным трудом", в обмен на финансы и помощь в манипулировании тем же народом в интересах власти) был бы консенсус между олигархами. Хотя с нашими традициями эту куда менее вероятно, тут варианты только между "сохранить ради политеса именование монарха президентом или уж довести наш особый путь до естественного конца и честно возродить титул царя и сословное деление".
Чубайс это просто очередной антигерой, из-за которого в очередной раз мы "чуть-чуть не дотянули до Беловодья". Как у апологетов старины был Петр I, у либеральной интеллигенции конца 19 в. Александр III, у плакальщиков по Великой России Ленин, и так далее, вплоть до Ельцина, Горбачева. Но никакого Беловодья не существует. "Не было никакого Парижа на свете. Не было никогда и нет."
Ответы Маркса актуальны для эпохи Маркса. 150 лет прошло, Маркса с тех пор прочли очень многие и внесли многочисленные коррективы, в частности и на него тоже. Вы еще ветхий завет посоветуйте, там тоже на все вопросы есть ответ.
С эпохи Ньютона прошло 300 лет. С тех пор тоже внесено немало корректив, появилась квантовая механика, теория относительности. Но классическую ньютоновскую механику до сих пор изучают в школах и ВУЗах, на её основе разработаны десятки специализированных дисциплин, которые применяют на практике миллионы современных инженеров. Законы, открытые Ньютоном, работают, а их игнорирование чревато печальными последствиями.
