Выделено из: ОБСУЖДЕНИЕ БОЕВЫХ ИСКУССТВ [881203]

Shdr
Бывают физики-теоретики, а вы теоретик-"физик". Именно в кавычках, поскольку по физике вам пока 2 балла. Вы ж студент технического ВУЗа, вспомните, какое основное свойство модели, вас должны были этому учить.

Если я в чём-то неправ - меня легко можно поправить. Цифры и формулы это ведь не абстрактные рассуждения о "твёрдом под мягком". "А судьи кто"? Я вообще-то закончил физматшкому и матфак. Вы же у нас, как я понимаю, переводчик? Давайте договоримся так: если Вы чего-то не знаете, то не гадайте (у Вас с этим плохо получает), а прямо спросите. Университет я закончил шесть (или семь?) лет назад и по специальности прикладная математика.

вспомните главное свойство модели и сами поймете, какую ахинею написали у меня два высших, по первому я технарь, с 95 года к.т.н. и до сих пор смотрите эротическое аниме? Не так давно скачали же Эйр Гир / Air Gear [TV] [25 из 25] + [SP] [1 из 1] (Без Хардсаба) [RUS(int),JAP+SUB][2006 г., приключения, спорт, школа, эротика, DVDRip]?

Если Вы почему-то решили, что двумя шарами я моделирую удар рукой по голове, то Вы ошиблись. Я на простейшем примере (проще я придумать не смог) попытался объяснить, что такое упругий, а что такое неупругий удар, тем, кто это забыл или никогда и не знал.
А так, разумеется, этот пример можно улучшать и улучшать: добавить ко второму шару пластинку-подбородок и шею-пружину, перейти от цельных шаров к шарам со сложной внутренней структурой и т.д. Нет предела совершенству. Похвально. Ну давайте тогда отвлечёмся на время от моделей и примеров ударов и рассмотрим Ваше утверждение об увеличении дальности стрельбы за счёт увеличения длины ствола? Я надесь, как к.т.н., Вы в курсе, что при расширении газы охлаждаются и замедляются? Понимаете ли Вы, какую ахинею написали, если нет, то надо ли мне это объяснять?
И, кстати, я не вижу в этом ничего особо криминального: ну да, ляпнули неподумав, но это ведь не научная монография и даже не Ваша книжка о Ф., а просто устный пример на семинаре. Не надо думать, что я пытаюсь Вас как-то ловить на противоречиях или что-то подобное. Опять-таки, Вы совершенно зря гадаете. Если Вас это почему-то интересует, то смотрю я (изредка) не "эротической аниме", а просто аниме. А то скачал, потому что его хвалили в топике, посвящённом лучшим аниме сезона (можете пойти в анимешный раздел и удостовериться).
Впрочем, "скачал" - неверное слово. Если заглянуть в мой профиль ещё раз, то можно заметить, что оно до сих пор там весит в статусе "лич". Как не трудно сообразить, закачка просто остановлена. Не знаю, огорчу Вас или обрадую, но закачено у меня всего три серии на пробу: одна от 25 февраля, две других от 1 марта. Я их посмотрел - мне не понравилось, и дальше я не стал качать. И, кстати, никакой "эротики" в тех первых сериях нет.
Кроме того, этот случай наглядный пример Вашей манеры спорить: надо было как-то уесть человека, Вы зашли к нему в профиль за "компроматом", увидели десятки книг по истории, социологии и пр. (я специально статистику сохранил, могу точно сказать, что там было) и, о радость!, в самом низу обнаружили "Air Gear". А если бы не обнаружили? Пришлось бы, видимо, опять что-то выдумывать про эгоцентричность или ещё что.
Но на меня это мало действует, поэтому Вы съэкономите и моё, и своё время, если не будете делать заходы с аргументов ad hominem. Я ведь тоже могу ("астрология в Библии" и т.д.), только мне это не интересно. Мне интересен разговор по существу.

znakz
Вау! Еще раз спасибо! Посмотрим что в этой книжке пишут. Я свою информацию подчерпнул из книжки Джона Мартона за 1955 год (был спарринг-партнером Демпси, потом работал инструктором по самообороне без оружия в разных силовых структурах - в штатовской секретной службе, контрразведке, в армии и в полиции).
Споры, действительно, утекаю в сторону. Я говорил, про причины - почему они вообще начинаются. Спорт и улица - пока вроде не было открытого противостояния, все понимают, что разница есть.
Shdr Почти такое же, как Вы и описали, только без ускорения (допускаю, что даже наоборот, с замедлением). Я не математик, поэтому языком цифр я объяснить не смогу. Попробую дать модель на примере: встаньте на метр-полтора от стены, попробуйте наклоняясь вперед (как бы падая на стену) одновременно ударить (толкнуть) стену обеими ладонями. При этом как бы стараясь руками не только ударить, но и продавить после удара. Этакий удар с падением всем весом тела. Это и будет что-то вроде удара с продолжающимся давлением. При этом я не говорю, что такой удар будет сильнее (в физико-математическом плане) обычного боксерского удара. Это также как с blackjack-ком - не обязательно он должен быть круче дубинки, но свои плюсы и право на существование имеет
ЗЫ Дмитрий, я тоже иногда скачиваю фильмы для взрослых из другого места... Это аргумент в споре по данной теме?

FrenchmanII он же OlegII он же ...? спора тут никакого нет, а вот то, что вы тоже клубничку любите качнуть говорит о многом, вуайеристы все только созерцают и теоретически представляют, а на практике не пробуют оттого и теорий масса

Один очень интересный человек, которому в этом году будет уже 71 год (в этом разделе есть видео с ним и в обсуждении он пару раз упоминался), недавно говорил примерно следующее: "Все мужики др*чат. А кто говорит, что не др*чит, тот др*чит в два раза больше!"
Это, конечно, шутка. Но доля правды в ней есть
Что же касается теории и практики, то демонстрации техники как раз относятся к практике... Я думаю, Вы меня понимаете (секретные методики отработки, когда один лупит со всей силы, а другой делает какой-то финт ушами и остается без травм - меня, например, не интересуют).

FrenchmanII В данном случае на Вас будет действовать сила тяжести и/или Вы будете крепко упираться ногами и давить на стену за счёт разгибания мышц ног-спины-рук. Нечто подобное возможно при, например, апперекоте: Вы разгибаете ноги, вращаете корпусом и поднимаете жестко зафиксированную в локте руку. Но и тут есть момент перед ударом, когда Вы сжимаете кулак, фиксируете руку (делаете её жесткой и УПРУГОЙ), после чего ускорение даже без столкновения с преградой начинает замедляться.
А вот другой пример: правый прямой на скачке. Вы отталкиваетеся правой ногой, бросаете свои 70-80-90 кг вперёд-вверх, разворачиваете в полёте корпус, разгибаете и фиксируете перед самым ударом руку (опять-таки делаете её жесткой и УПРУГОЙ) и по руке передаёте всю накопленную кинетическую энергию цели. Откуда здесь может быть "дополнительное давление"? За счёт чего?
Не, ну если у человека за плечами jet pack - оно конечно. Вытянул руку вперёд и полетел, как супермен. Но если Вы набрали энергию за счёт резкого разгибания ног, то она сразу начнёт уменьшаться, как только Вы оторвёте ноги от пола. Да, меня тоже улыбнул это "аргумент". Поднимите руку, кто ни разу подобные фильмы не смотрел (тем более в интернете). Хе-хе. А тут даже не порно и не хентай, а целомудренный "этти", к тому же недосмотренный до конца.
2All
Что-то все сразу замолчали. Надеюсь, за школьными учебниками физики кинулись? Читайте, это всегда полезно. Ведь у упругого/неупругого удара есть множество самых интересных свойств помимо сохранения/несохранения механической энергии. Например, ЦЕНТР ВРАЩЕНИЯ.
Где центр вращений цели при упругом ударе? В центре масс цели. Что, собственно, нам и требуется: In rotational movement, the head turns around its center of gravity [...] The amount of rotational force is thought to be the major type of force to cause concussion.
А при неупругом? В центре масс СИСТЕМЫ ЦЕЛЬ-"СНАРЯД". То есть если, например, кто-то делает тайгер кло с проносом в область, скажем, скулы, то центр вращения системы голова-рука СМЕЩАЕТСЯ из центра масс головы в сторону атакованной скулы. in angular movement it turns on an axis not through its center of gravity

Shdr
Хм... Возможно, мы просто друг друга не понимаем... Я не утверждаю, что что энергия будет увеличиваться (джетпак), я как раз думаю, что она будет уменьшаться... А под "прилипанием" или "продолжающимся давлением" я понимаю продолженное воздействие на поражаемую точку уже после удара (рука не отдергивается, а продолжает давить в ту точку, куда пришла, но не за счет только мышечной силы, а за счет передаваемой через руку массы тела?). Дмитрий говорит про падающий шаг при ударе (в обсуждении идет ссылка на книги Демпси и Денисова).
Ну, может еще раз попробую объяснить... Представьте себе такой удобный момент - противник находится чуть ниже Вас (согнулся после удара в пах или проходит в ноги - очень, правда, медленно и вы падаете на его затылок предплечьем. Собственно ударом будет кратковременное воздействие предплечья на затылок, потом будет продолжающееся давление предплечьем на затылок под воздействием тяжести своего тела идущего по направлению к земле. Т.е. это был не кратковременный удар в затылок и рука отдернулась, рука на затылке и осталась уже давя вниз (продолжая оказывать воздействие, хотя уже и другого плана).
Сорри, может не очень понятно объясняю... Гляньте второй фильм у Гровера (Brass Tacks Kem-'ba-tivz with Kelly McCann), где он это показывает, может там будет понятнее... (все смотреть не надо, там только несколько ударов открытой ладонью)
Добавлено
Все, кажется, понял Вобщем-то, я согласен с Вашим описанием апперкота или прямого на скачке. Это и имелось в виду (в большей степени). Может быть только чуть-чуть утрированно говорил - рука на доли секунды задерживается в поражаемой точке для передачи разогнанной массы тела.
Смысл "прилипания" здесь в том, что Вы уже не сможете остановить свои "летящие" к цели 70-80-90 кг, когда "полет" уже начался. Они все равно "прилепятся" куда-то в противника и через них в него "вольется" масса Вашего тела

Shdr Вот чего я не пойму уважаемый г-н теоретик - просто интересно вы прежде чем с женщиной в пастель идете, в качестве прелюдии прочитываете 1,5 лекцию о том как этим правильно заниматься?
На фига вся эта канитель? Может проще в зал на тренировку? Дайте Вашему компу отдых. Пожалейте его..

FrenchmanII Допустим, есть два шара одинаковой массы. Один ударяет другого. При ударе шары начинают деформироваться.
Если деформация неупругая, то часть механической энергии, потраченной на деформацию, пропадёт (половина от исходной в случае равенства масс). Вторая половина энергия перейдёт в кинетическую энергию системы из двух шаров. То есть поделится между шарами пополам (в случае равенства масс). То есть каждый шар будет обладать четвертью энергии от исходной.
В данном случае, хоть шары и летят рядом, ударный шар НЕ ТОЛКАЕТ целевой. Они просто ЛЕТЯТ РЯДОМ с одинаковой скорость. Если, допустим, эти два слипшихся шара разрубить в полёте "джедайским мечом", то первый шар НЕ ДОГОНИТ второй, а второй НЕ ОТОРВЁТСЯ от первого. "Красота среди бегущих: первых нет и отстающих" (с)
Если же деформация упругая, то энергия, затраченная на деформацию, полностью вернётся. В результате (при равенстве масс) первый шар остановится, а второй полетит со скоростью (и энергией) первого. Если, допустим, масса второго шара в два раза больше ударного, то скорость первого будет минус 1/3 от начальной (полетит в противоположную сторону) и энергия 1/9 от начальной. Скорость второго будет 2/3 и энергия 8/9. Если масса первого больше второго в два раза, то первый будет двигаться в том же направлении со скоростью 1/3 и энегией 1/9 от исходной, а второй со скоростью 4/3 исходной и энергией 8/9.
Теперь, что касается человека. "Удар по человеку в голову" - не упругий и не неупругий, а "частично неупругий": часть энергии безвозвратно теряется на деформации шеи (только не "ломании шеи", а на сгибание/разгибание мышц шеи, растягивание связок и т.д.). Сколько именно тратится и сколько возвращается - это, вообще-то, зависит от очень многих факторов, но по исследованием на имитаторах в среднем возвращается 30-40%. Как эта энергия поделится, зависит от соотношения масс, задействованых в нападении и защите (только не массы головы и руки, там всё несколько сложнее). Если задействованные массы примерно одинаковы, то, как и при упругом ударе шаров равной массы, Вы полностью отдадите кинетическую энергию и остановитесь. Если цель гораздо легче (например, Вы пробиваете кросс ребёнку :)), то Вы её просто снесёт и продолжите двигаться в том же направлении. Цель в данном случае Вы не догоните, она будет лететь гораздо быстрее (как при упругом ударе более тяжёлого шара по более лёгкому, или более "боксёрский" пример: представьте удар по пневматической груше на растяжках). Если же цель заметно крупнее Вас, то Вы почувствуете серьёзную отдачу, которая может "откинуть" Вас назад или, по крайней мере, сломать Вам руку. А как масса может передаваться? Может передаваться энергия, импульс, сила, ускорение и т.д. Если "задействованные массы" примерно равны, то я остановлюсь, а противник полетит вниз с неким ускорением (или скоростью). Да, на меня будет действовать ускорение свободного падения, но точно также оно будет действовать и на противника ПЛЮС то ускорение, которое я ему придал. Даже если это ускорение "a" очень быстро пропадёт, всё равно противник будет "падать" вниз, имея сообщенную ему скорость, а я буду "падать" из положения покоя. Поэтому я его просто не догоню.
Если он значительно легче, то он просто улетит от меня, и я его тоже не догоню.
Если он значительно тяжелее, я почувствую значительную отдачу, а потом просто "навалюсь" на него.
Не считая апперкотов и боковых (которые могут биться с проносом, но не обязательно бьются), мне на ум приходит только один вариант "давления" после удара: допустим наносит человек прямой удар рукой (без вложения), массы, пускай, примерно равны и удар ближе к неупругому, чем обычно (ну, например, он не стал жёстко напрягать руку перед ударом, бьёт нерезко, "толкая", и т.д.). Потом, через пару МИКРОсекунд чувствовует: "ага, скорости головы и перчатки сравнялись, рука теперь голову не толкает, они просто летять рядом - значит, надо придать дополнительное ускорение". Ну и тут он сразу разгибает ноги или вращает корпус, придавая голове через руку дополнительное ускорение. Как, реалистично?
Если серьёзно, то при прямых ударах такое может быть только ИМХО при неполностью разогнутой руке или ноге. То есть когда после удара человек доразгибает руку или ногу, но и тут опять-таки всё завист от соотношения масс: лёгкая цель улетит, тяжёлая даст отдачу и согнёт Вашу руку или ногу, равная получит небольшой толчок за счёт минимального разгибания.
"Как-то так".
wer099 Я заметил.

Наблюдаем театр двух (одного?!) актеров.

Святая корова!!! Это что вообще такое в разделе о боевых искусствах?!! Похоже на секретные ГРУшные мантры кадочникова для наведения транса на слушателей... Я не поклонник эротических аниме, но меня разбирает любопытство как можно скрестить приключения, спорт, школу и эротику в одном сюжете... Скачать что-ли....

Shdr
Я не понимаю, что вы хотите доказать. То, что наличие перчатки не влияет на возможность нанести нокаутирующий удар?

Shdr
Ну, для меня это сложно, староват буду для учебы по-новой, честно признаюсь... Исходя из научных выкладок, Вы, вероятно, правы. Возможно, это чисто субъективное ощущение, но у меня оно есть.
Вот еще один пример (напоминаю - речь не идет о реальной силе удара, речь идет о, возможно, субъективном ощущении): передо мной стальная китайская дверь из листового железа толщиной 0,25 мм, у меня два удара, одним я хочу хорошо вложиться (прогнуть железо, чтобы осталась вмятина в мой кулак), а вторым я бью с проносом, хочу именно пробить насквозь (есть ощущение, может быть даже уверенность, что это очень даже возможно при такой толщине стали). Чисто субьективно второй удар получается мощнее, хотя железо я, возможно, таки не пробью (там еще наполнитель обычно есть Удар конкретно в цель и удар с проносом - "с сопровождением" за цель?
Что значит "с проносом"? Не оно ли это? (ударная поверхность пришла в точку, но била она ЗА эту точку)
Добавлено
Вобщем, у нас здесь получается спор "физиков и лириков". Я, в общих чертах, понял что Вы имеете в виду. Я не говорю, что Вы неправы, допускаю, что в Ваших выкладках все абсолютно правильно. Вы, к сожалению, не совсем понимаете идею, которую я пытаюсь выразить, хотя, как мне кажется, в принципе говорите о подобных вещах (я даже допускаю, что я могу быть не прав и дело вообще в другом). Почему так происходит я писать не буду, дабы не провоцировать продолжение дискуссии по этому вопросу.
ЗЫ Не удержался... Вспомнил - набивка голени мокрым полотенцем у тайцев. Можно и палочкой, но почему делают мокрым полотенцем?

А в каком таком боевом балете учат бить прямой правой удар рукой на скачке ? Можно ссылку на видео какого-нибудь боя ? Я вообще-то ссылку дал на видео. Я хоть не теоретик-"физик", но тут думаю надо и учитывать меньшую площадь кулака без перчатки в момент удара, в результате чего давление на площадь возрастает (написано чисто интуитивно). Да и сам вес боксерской перчатки незначителен, чтобы придать удару лишние десятки килограммов. А как Вы объясните ломание досок в каратэ, и почему этого не делают боксеры ?
Ведь насколько мне известно, чтобы сломать доску, энергия удара должна быть вынесена за поверхность данной доски., т.е. Вашим методом - слил энергию и вернулся в стойку никогда этого не получиться. Умные люди-то при прямом ударе бьют не в цель, а за несколько сантиметров за нее, иногда задерживая на незначительный промежуток руку в конце (но это редко), это и есть пронос при прямом ударе. А почему на близкой дистанции очень часто нокауты от прямого удара задней рукой, а Вы пишете что такого не бывает ? А происходит это от того, что человек включает предударное торможение, скорость в конце удара несколько падает, но рука крепко сжимаясь в кулак превращает ее в рычаг-"палку" и вся масса тела через руку передается в удар, рука врезается в противника несколько полусогнутой (в результате чего хорошо напрягаются мышцы-антогонисты), и противник падает, удар получается менее скоростной, но очень жесткий.
С таким подходом понятно почему у Вас с нокаутирующим ударом никогда ничего не получиться.
______________________________
Давно на трекере в разделе боевых искусств так круто не было, это ничем не хуже "Боевого самбо из Ульяновска", с чем всех и поздравляю !!!!!!!

AleksVK
Отлично выраженная мысль про удар с проносом! Только к оппоненту надо относится доброжелательно. Здесь же обсуждение, люди могут ошибаться и учиться на своих ошибках. Или также вежливо пытаться доказать обратное

FrenchmanII Видимо, мы по-разному понимает слово "пронос". Для меня пронос это неприцельный удар без конкретного "фокуса". Типа: ну летит себе рука и летит, что встретит по пути, то собъёт. Например, левый боковой на скачке. Может кто-то и может в такой ситуации "точно прицелиться" и сфокусировать удар на конкретной точке (не важно, где она лежит, на поверхности тела противника или под ней), но я не могу.
А удар, обладающий некоторым фокусом, пусть даже он лежит ПОД поверхностью - это ИМХО не пронос, а прицельный удар. Например, поверхность мешка довольна мягкая, и никто же не бьёт его точно по поверхность. Бьют немного вглубь. И глубина тут зависит от деформируемости поверхности. Если поверхность деформируется легко - естественно, надо бить в глубь. И чем легче она деформируется, тем глубже бить. А если предмет твёрдый? Ну попробуйте ударить "вглубь" бетонную стенку. Особенно без перчаток, которые сдеформируются и смягчат удар.

Shdr
Займитесь боксом. И Вы, максимум после десятка официальных (подчёркиваю официальных) боёв, поймёте сколько глупостей Вы изволили написать в своих рассуждениях ссылаясь на бокс.
Вы упомянули книгу Камалетдинова " Его Величество Удар", соизвольте дочитать её до конца и очень внимательно, уверен, найдёте ответы на многие Ваши вопросы. Учитывая то, что бокс является олимпийским видом спорта, то все формулы по физике уже описаны, а также по биомеханике, психологии и т.д. Хотите изобрести новое, будте любезны, изобретите, а потом докажите учёным мужам, которые оценят Ваши труды. Если интересны формулы - Кливленко "Быстрота в боксе". По истории бокса, Градополов, откроете много нового. Да и не забудте, есть бокс любительский и профессиональный.
Разница между ударом рукой и рукой в боксёрской перчатке проверяется просто - попросите, чтобы Вас ударили в перчатке и без неё. Если, я не путаю, в прикладной науке это называется эксперимент.
Опять же, теория без практики мертва.
Успехов.
Да самое главное, надо было смотреть семинары hobotov внимательно.

Shdr
Ну, вот видите! У нас было разногласие в терминологическом аппарате!
В моем понимании проноса (и AleksVK только что очень четко это выразил) удар бьется СКВОЗЬ цель. Т.е. цель есть, но на поверхности как бы ее проекция, она лежит глубже (близко к тому, что Вы говорите об ударах в глубь мешка). И удар должен достать цель пройдя через ее проекцию куда-то вглубь (навынос, навылет, с проносом). Где находится солнечное сплетение и куда бьется удар? Как бить в колено - конкретно целясь под чашечку или как будто хотите ногой перерубить ногу противника?
Сконцентрироваться при повышенном притоке адреналина (внезапное нападение или серьезная опасность), в темное время суток (с шести вечера до четырех утра, например) и т.д. врядли получится для нанесения и прицельного удара. Удары все равно пойдут "по площадям".
А вот про бетонную стену я писал Конечно, без перчаток шарахнуть по бетонной стене можно только если "очень-очень захочется" Человек - не бетонная стенка. Может быть как раз из-за всех шарниров (мышц-связок-позвонков), смягчающих удары (в том числе и для наносящего их).

Так я и не обращал до вчерашнего на его комментарии внимания, но вчера он перешел границу, пытаясь интеллектуально оскорбить Дмитрия, начав писать статью о теоретиках и практиках. Все мы в чем-то теоретики и в чем-то практики, где-то больше, где-то меньше.
И сегодня тоже от него сыплются высказывания: То есть, все вокруг идиоты, он один вундеркинд-физик, познавший истину боевых искусств, которая находиться в книгах по боксу, и которые он читает видимо задом-наперед

В любой секции. В большинстве книжек по боксу. В видео часто бывает. Ну, найти-то я могу легко, только что мне за это будет? Например, если я найду, извинитесь ли Вы за свою отсебятину? Как это мило. Значит, серьёзное исследование против развлекательной передачи? Ну, некоторые и, например, информацию о ВС РФ из "Военной тайны" черпают. Бывает, чо. Знаете, заметно. Площадь удара как-то влияет на его силу? Это серьёзное научное открытие! Энергия не может быть вынесена за поверхность доски. За поверхность доски может быть вынесена точка прицеливания. В ломании досок (особенно пружинящих досок, а не кирпичей) нужно деформировать предмет до такой степени, чтобы разрушить в нём внутренние связи. То есть вся кинетическая энергия уходит на разрушение молекулярных связей предмета. Если Вы собрались разбивать кулаком лбы (жестко зафиксированной головы) - вперёд. Мне же больше интересно придание предмету максимальной кинетической энергии для последующего повреждения мозга.
Видите, как получается? Я хоть Дмитрия и критикую, но я лучше понимают, о чём он говорит, нежели Вы. Задерживают - это по неграмотности. А положение точки прицеливания, естественно, зависит от деформируемости цели. Если удар бьётся в подбородок - она ставится ближе к поверности, если в живот - дальше. Но это не пронос. Если Вы называете ЭТО проносом, то у нас тут только терминологические разногласия. На близкой дистанции по определению нельзя вытянуть прямо заднюю руку и, соответственно, нанести прямой удар. Сегодня прям день открытий. Если рука - это рычаг, то где расположена точка опоры? Массу нельзя передать в удар. ...из-за чего скорость падает. "Жёсткий удар" - это упругий удар. Именно о нём я речь и веду, если Вы до сих пор не заметили. Заметьте: это Вы сами сказали. Я пока не упомянул ничего, что выходило бы за программу средней школы по физике. Но я, конечно, понимаю, что общеобразовательную программу средней школы осилить способен далеко не каждый. Хе-хе.

vfhfr Первый семинар скачивал с воодушевлением и смотрел очень внимательно. Возникло несколько вопросов, на которые был получен ответ двигаться в таком-то направлении (не дословно, но по смыслу). Второй смотрел достаточно внимательно, в процессе обсуждения также было указано направление. Третий (по ножу) уже просто быстро просмотрел - если вопросы и какая-то информация и имелись, то желания общаться по вопросу в теме уже нет.
ЗЫ Дабы меня не считали "неблагодарной скотиной", я в очередной раз повторяю, что признателен Дмитрию за ВСЮ выкладываемую информацию (не только эти семинары, но и другие файлы). Просто общение как-то не заладилось. Если кто-то принимает чьи-то слова на веру как 100% истину, то это его право. Также как и мое - сомневаться и оставаться при своем мнении (если мне не доказали обратное).

Давай, жду, и в книге интересно и в видео (соревнования по боксу) С тобой все ясно !!! По ошибке ты забрел в раздел боевых искусств ! На другие твои ссылки-ответы не вижу смысла отвечать !

Мы так и не определили пока, что будет мне наградой. Предлагаю в качестве меры наказания и воспитания следующую фразу: "я, AleksVK, прошу у Shdr прощение за свою отсебятину и впредь обязуюсь хотя бы изредка думать, предже чем писать на форуме".
Согласны? Хе-хе. Да это понятно. Ответить-то нечего.

Shdr
Если массу нельзя передать в удар, то зачем в соревнованиях по боксу есть деление на весовые категории ? Наградой будет, что я лишний раз не пошлю тебя на х.. !

Shdr
AleksVK
У вас уже пошла заруба. Вы и говорите о чем-то сходном, но каждый своими словами (как про "пронос"=?, так и про "массу" - масса*скорость=?).
ЗЫ Shdr, хоть и началось все с "грязных методов борьбы", но все ж это общение, где каждый высказывает свою точку зрения (и может быть не прав).
AleksVK, у Вас там внизу какое-то высказывание?

Объясняю специально для необразованных. Масса - это мера инертности тела, она являтся неотъемлемым свойством предмета и не может быть куда-то передана. Даже невесомость (заранее предупреждают это неграмотное возражение) это не "отсутствие массы", а отсутствие реакции опоры.
С ПОМОЩЬЮ массы можно передать энергию или импульс. Масса, как аккумулятор, может эту энергию или импульс запасать, а потом отдавать. Сама масса - НЕ ПЕРЕДАЁТСЯ.
Ферштейн? Ступай тогда с миром, глупый тролль. Я подаю только по субботам. Хе-хе.

Shdr Ну ты все-же объясни хоть это ! Ибо в боксе бъют со скачка в основном левый боковой удар (при левосторонней стойки), про прямой правой со скачка нет ни в одной книге, разве что у недоделанных авторов, но таких вроде не публикуют ! На видео так разве что прыгают обкуренные гопники.

AleksVK
Вы просто разными словами говорите - масса (и скорость) создает силу удара (передаваемую энергию?).
Shdr
Честно сказать, я тоже как-то сразу не обратил внимание - на скачке видел только удары с передней руки (т.е. правой рукой он был бы только у левши). Может, действительно, пример? Плюс - надо будет договориться что означает тогда "скачок", дабы...