881953 · 08-Фев-07 16:44(17 лет 11 месяцев назад, ред. 09-Фев-07 11:41)
Солдаты против танков / Manner gegen panzer Год выпуска: 1943 Страна: Германия Жанр: Документальный Продолжительность: 27 мин 40 сек Перевод: Любительский (одноголосый) Описание: Краткое описание:
Солдаты против танков (1943 год).
Учебный фильм командования Вермахта.
Эпизод 1: ближний бой с танками в обороне - отсекание пехоты и уничтожение танков противника.
Эпизод 2: пример организации обороны штабными служащими и обслуживающим персоналом при прорыве в тыл танков противника - опознавание, подача сигнала, ближний бой с танками в условиях населенного пункта.
Эпизод 3: демонстрация использования нового противотанкового оружия ближнего боя повышенной мощности. В фильме показаны в действии:
- противотанковое оружие PAK.35/36
- наствольная граната для PAK.35/36
- противотанковая нажимная мина
- противотанковая магнитная мина
- ослепляющие гранаты
- дымовые гранаты
- 3 кг. подрывные заряды
- ручные гранаты в связке
- винтовочный гранатомет
- штурмовой пистолет 42LP
- противотанковый гранатомет Pupchen
- ручной гранатомет Ofenrohr
- ручной гранатомет Faustpatrone
- стрелковое оружие (K98, MP40, MG43) Скриншоты: Качество: DVDRip Формат: AVI Видео кодек: DivX Аудио кодек: MP3 Видео: 576 x 432 (4:3) 25,000 Гц Аудио: 44100 Гц, Моно, 96 Кбит/сек
Хорошая такая документалка, смотрел, в Одессе гуляла папка по сетям и на фтп-шниках(Матрица точно), материала было много, около 3-4 гигов разных фильмов учебных и пропагандистских, было хорошо всё выложить.
cпасибо за релиз.... фильм не документальный а учебно- пропагандисткий !!!!!!
43 го немцы отступали...и хватали люлей на всех фронтах....с появлением Т 34...жить им легче не стало...а фильм показывает не реальную тактику пехоты против танков...фильм был расчитан на фрицев(что и понятно)...на поднятие их боевого духа...который, я думаю после первых же встреч с советскими танками усекли что их ой как непросто подбить. Но немцы хоть учебные фильмы для своих солдат снимали....ну вот почему не все а многие смоделированные ситуации фантастичны....перед каждой танковой или пехотной атакой предпологался артобстрел или же бомбардировка местности....такое трудно было предположить в 41...но в 43 году...русские уже господствовали в своём небе...так вот в первой ситуации перед наступлением нескольких танков с несколькими пехотинцами...на окопы немцев полетели аж целых три советских самолёта...которые немцы быстро и главное без потерь отогнали с помощью винтовок и бравых пулемётчиков..самолёты же немного постреляли из своих пулемётов и испарились...потом показали парочку взрывов...это я так понял и была вся русская артподготовка....после чего русские ринулись вялой и не смелой походкой в атаку держа оружие не на изготовку а просто чуть ли не как посох...пушки туповатых русских танкистов молчат...а вот бравые немецкие стрелки отстреливают немногочисленную пехоту одного за другим.....танки упорно едут вперёд и молчат....в удобном месте танк останавливается опять таки без выстрелов и его взрывают одним способом...после этого подъезжает другой танк...опять не стреляет и вообще непонятно что за манёвр делает...у немцев конечно же танков нет но зато есть дохрена всякого типа гранат....ведь танки не идут сплошной линией...они едут по одному....так что к танку можно подбежать и справа и слева, взарвать его, а потом с пистолета добить убегающих трусливых танкистов...следущая картинка маслом....немцы мирно отдыхают в (скорее всего белорусской судя по деревянным домам)деревне, помогают местному населению....и тут патруль находяшийся на отдалении от деревни замечает танк...который наверное пошёл один и наверное в разведку...ведь в маленькой деревне,набитой немцами....много танков смогут заметить а один то уж всё разведает и незамеченным вернётся обратно...а может быть просто русские танкисты редкосные долбодятлы и решили одним танком (на 3 году войны) всех немцев пощёлкать..в общем наш танк прётся средь бела дня в гордом одиночестве на деревню...но немцы предупреждены сигнальной ракетой....быстро и умело ставят они автобус и легковушку как преграду на пути нашего танка...наши же танкисты на удивление легко превращают заграждение в груду метала...но непонятно от чего (наверное от радости что им удалось уничтожить вражескую технику) отсанавливаются на достигнутом и ждутЬ когда же фрицы начнутЬ защищаться...стоит и ждёт танкист...может он в тубзик захотел...а может обед у них..путь то до деревни не близкий видать был ))))...на самом деле понятно что так надо режисёру...танк конечно унечтожат хоть и не с первой попытки...таких гонов в фильме не мало хотя есть и интересные моменты тоже......в общем фильм конечно стоит разок глянуть но как учебный ентот фильм слабоват...хотя как я уже и говорил есть и реалистичные моменты....как же без них...в любом случае спасибо за предоставленную возможность просмотра сего шедевра немецкой пропаганды!!!!!!!! НАши учебных фильмов не снимали...им некогда было...ещё раз спасибо за релиз..повторюсь что мне понравилось...
Я посмотрел немецкую показуху и подумал, а какую на эту тему могли бы снять наши? Нашей показухи тоже хватало, там, правда, уповали на непобедимость коммунистической идеологии и мудрость Сталина, поэтому не обращали внимания, что против немецкого арсенала пехотных противотанковых средств у наших были только ПТР, бутылки с заж. смесью и противотанковые гранаты ПТ-40 (1 кг.) и ПТ-42 (1,5 кг.). Гранаты, в отличие от немецких гранат и зарядов, были ударного действия, поэтому любое боевое применение такой гранаты означало гибель солдата, который её применил. ПТР против танков класса PzКpfw IV и выше были неэффективны. Если PAK.35/36 подбил в фильме Т-34 с пятого выстрела, то сколько же выстрелов надо было сделать из ПТР, чтобы вывести из строя "Пантеру"? Тем более, что выстрел из ПТР был хорошо заметен немецким танкистам и влёк за собой выстрел из пушки (какое счастье, что в наших фильмах немецкие танки ездят с задранными в небо пушками!)... Немецкие пропагандисты (видимо, чтобы не травмировать психику своих солдат) не показали, как горят Т-34, и ни слова не сказали, что у "лучшего танка Второй Мировой" основной бак с горючим находился в боевом отделении (то есть там же, где экипаж и снаряды!). Пехотинцев наших тоже сделали на себя не похожими - в реале наши наступали несколькими цепями, причём оружие было только у солдат первой цепи.
Я в детстве всё удивлялся, почему мой дядя, прошедший и контрнаступление под Москвой, и Сталинград, и форсирование Днепра и оставивший свою ногу на Зееловских высотах (там было 25 цепей, он был в пятнадцатой), так не любил вспоминать войну. Разговорить его на эту тему можно было только в пьяном виде (он в нём часто бывал), и то - он расскажет немного и начинает плакать... А сейчас его уже не спросишь... А сейчас я бы его понял - я тоже о первой чеченской рассказывать не люблю. Страшная штука - война, хуже неё бяки на свете нет...
поэтому не обращали внимания, что против немецкого арсенала пехотных противотанковых средств у наших были только ПТР, бутылки с заж. смесью и противотанковые гранаты ПТ-40 (1 кг.) и ПТ-42 (1,5 кг.).
rub Каюсь, с названиями гранат действительно лопухнулся. Спасибо за третью ссылку - кое-что новое оттуда узнал (Сами, кстати, прочтите - тоже много нового узнаете). Ну и хватит Вам моих спасибов... Отвечу на два момента Вашего поста:
Цитата:
Цитата:
поэтому любое боевое применение такой гранаты означало гибель солдата,
откровенная глупость.
Другой реакции от человека, который никогда не видел, какую работу совершает взрыв 800 гр. тротила я и не ожидал... (Кстати, люди, в фильме (видимо, чтобы не доставлять неудобств актёрам) взрываются ослабленные заряды. Только в последней части, похоже, использованы реальные боеприпасы, и то выстрел из "Фауста" выглядит странно - в других источниках немцы стреляют из него, держа трубу под мышкой).
Цитата:
Цитата:
причём оружие было только у солдат первой цепи.
а следом за ними кровавая гэбня на тачанках с пулеметами, чтоб активней наступали.
Вот это по вашему - не можешь возразить по существу - так высмей и поставь под сомнение мнение оппонента! Сразу видно птицу по полёту! Я столько раз на своём веку имел дело с арбатскими стратегами и патриотами со старой площади, что больше не хочу ни разу - неинтересно! Поэтому больше я Вам отвечать не буду!
СемёнМихайлович
Почему утверждение,что Т-34 был лучшим танком 2 мировой взято в кавычки?
А вы какой считаете?
Я считаю, что само выражение "лучший танк" без уточнения - лучший в какой категории - неправильным. Танки, как и любой объект техники, что-то одно делали лучше, что-то хуже. Немцы, например, традиционно очень хорошо стреляли. Соответственно, у них дистанция в 2 километра для поражения танка противника считалась вполне нормальной (это даже для современных танков считается хорошим результатом). Для Т-34 дистанция эффективной стрельбы по танку начиналась в основном с 1000 метров. Подробно и хорошо об особенностях танков Второй Мировой рассказано здесь http://www.fictionbook.ru/ru/author/isaev_alekseyi_valerievich/antisuvorov_desyat...toroyi_mirovoyi/. Т-34 бесспорно лидировал в двух категориях - легкость и дешевизна использования и обслуживания, и количество выпущенных экземпляров (я не иронизирую - количественный перевес над противником тоже очень дорогого стоит!).
Я в общем-то не о танках писал, а о людях, которых власти их родной страны никогда (последние 300 лет IMHO точно) не воспринимали иначе, чем средство (часто очень дешевое и одноразовое) для достижения какой-либо цели. Цели менялись, власти тоже, а отношение властей к народу - никогда!
СемёнМихайлович
Все же по совокупности всех свойств и качеств Т34-85 признан лучшим танком второй мировой, как экспертами союзников , так и немецкими специалистами.
Вот доволно свежая прекрасно изданная книга ведущего россиского эксперта по
танкам М.Барятинского http://oz.by/books/more1034846.html
А с последним уверждении о властях абсолютно согласен!
Эксперты, возможно, и правы, но на войне, к сожалению, не только характеристиками техники всё определяется, и не одни танки в ней участвуют. Иначе потери наших танков никак не могли бы быть в разы больше немецких.
Спасибо за ссылку!
Т-34 был признал лучшим по совокупности влияния на войну, в конце он был далеко не лучшим и фауст патроном его мог подбить любой. По ТТХ был лучшим королевский тигр. Но их выпустили мало. Почти неуязвим для артилерии их подбивали в основном только специальными авиабомбами, тем не менее их потери часто были от собственных поломок и нехватки топлива.
Другой реакции от человека, который никогда не видел, какую работу совершает взрыв 800 гр. тротила я и не ожидал...
а про применение гранаты из укрытия вы видимо не догадываетесь
СемёнМихайлович писал(а):
Вот это по вашему - не можешь возразить по существу - так высмей и поставь под сомнение мнение оппонента!
хм, над утверждением что в атаку с оружием шла только первая линия, а остальные 24 с фигами в кармане (до такова даже "обличители" начала 90х не додумались) можно только посмеяться, уж извините, а что до существа, то выше вы на Исаева ссылались, из него вам и цитата:
Цитата:
К лету 1943 г. среднее число пистолетов-пулеметов в дивизиях Красной Армии возросло до 1500–2000 единиц и более. Например, 92-я гвардейская стрелковая дивизия при 9574 солдатах и офицерах вооружалась 5312 винтовками и 1852 пистолетами-пулеметами. Обычная, не гвардейская 375-я стрелковая дивизия на 8715 человек личного состава имела 5696 винтовок и 2123 пистолета-пулемета.
Господа,не могу не вмешаться!Ну о чём спор!О том что немецкий солдат был подготовленее, экипированнее и стойче чем солдат любой другой воюющей страны,так сегодня это факт!!! Драпающие немцы...а что Вы слышали о котле Неринга.Это когда в полном окружении на восточном фронте воевала целая армия и вышла к своим не нарушив фронта!!! Это зимой 45-го между прочим!!! Войну выиграли американское железо и русская кровь... А победить немцев в бою "раз на раз " ни кому не удалось.
Драпающие немцы...а что Вы слышали о котле Неринга.Это когда в полном окружении на восточном фронте воевала целая армия
там вобщет не армия была, а два корпуса
Цитата:
вышла к своим не нарушив фронта!!!
а что, при выходе из окружения обязательно фронт нарушать?
а что Вы слышали о действиях 41й сд давшей пинка 262й пехотной дивизии и вторгшейся на территорию германии(страшно подумать) аж на 3 км!!!! и это в первый день войны!!!!!!!! резунойды АУ!!!!!!
Дык из окруженья то,мил человек,сомкнутым кольцом "два корпуса" не выводят! Противник обычно не даёт!Вот и русские были крепко против!А Неринг за собой ещё и мирное население тащил!!! И это Вам не тачаночная армия батьки Махно(в смысле обеспечения)!
А 41сд. скорее всего как могла-выполнила приказ из соответствующего конверта... Да толку-то. В итоге более-менее единный фронт образовася аж под Смоленском!!!
Дык из окруженья то,мил человек,сомкнутым кольцом "два корпуса" не выводят!
боюсь что неринг из окружения тоже не "сомкнутым кольцом" выходил, да и от "гроссдойчланд" там немного осталось
oldlido писал(а):
Противник обычно не даёт!Вот и русские были крепко против
конечно злобные урусы были против, но в в условиях быстро меняющейся обстановки просто не смогли отловить неринга, иначе история имелаб грустный конец
oldlido писал(а):
А Неринг за собой ещё и мирное население тащил
боюсь что вы путаете мирное население с остатками пехотных частей, прибившихся к нерингу
oldlido писал(а):
А 41сд. скорее всего как могла-выполнила приказ из соответствующего конверта... Да толку-то.
неважно, чуть выше коекто распинался что немцев 1 на 1 никто не бил, а тут наглядно показано, как неотмобилизованная дивизия злобных урусов, проспавшись с утра, наваляла по самое немогу отмобилизованной и готовой к нападению дивизии арийцев
Исключая 5 недель, проведенных на посту заместителя командующего 4-й танковой армией, Неринг возглавлял XXIV танковый корпус до конца войны. Он сражался на реке Донец, под Киевом, на Днепре и Миусс, в Харькове, Житомире, Виннице, Бродах, в Карпатах. В январе 1945 года его корпус в одиночку остановил зимнее наступление Сталина, которое отбросило гитлеровские легионы к самым воротам Берлина. Противник превосходил Неринга в 7 или 8 раз, хотя в разгар битвы к нему присоединился танковый корпус «Гроссдойчланд». Однако Неринг создал «плавающий котел», то есть он удерживал оборонительный периметр, одновременно передвигая свой корпус на запад. В результате он спас десятки тысяч германских граждан от насилий и убийств. В конце концов, Неринг с боем прорвался к Одеру и восстановил связь с главными силами Вермахта. «Плавающий котел» Неринга, вероятно, был самым фантастическим изобретением в области тактики, которое сделала германская армия в годы Второй Мировой войны. Даже Гитлер не мог игнорировать это. 23 марта 1945 года он наградил Неринга Мечами к его Рыцарскому Кресту с Дубовыми Листьями и назначил его командующим 1-й Танковой армией на Восточном фронте. Однако при этом Неринг так и не получил давно заслуженного звания генерал-полковника. http://militera.lib.ru/h/mitcham/08.html Я "распинался" о реальных сражениях,а не о том как вышли на поле Ванька с Гансом битухи мерять!!!!
В результате он спас десятки тысяч германских граждан от насилий и убийств.
а это уже из оперы про десятки миллионов изнасилованных немцев. я так и не понял откуда вы взяли про то что он гражданское население с собой тащил, и нахрена ему вообще спрашивается поляки?
Цитата:
Противник превосходил Неринга в 7 или 8 раз, хотя в разгар битвы к нему присоединился танковый корпус «Гроссдойчланд».
В Сандомирско-Силезской операции 1-го Украинского фронта произошло одно из крупнейших за всю войну встречное танковое сражение 4-й танковой армии с 24-м танковым корпусом противника в районе Кельце. В середине дня 12 января 1945 г. для быстрейшего завершения прорыва тактической зоны обороны и разгрома оперативных резервов противника командующим фронтом в сражение были введены 4-я и 3-я гвардейская танковые армии, а также отдельные танковые корпуса. После завершения прорыва главной полосы обороны передовые отряды в ночь на 13 января преодолели вторую полосу вражеской обороны и к утру этого дня достигли реки Нида. В это время немецко-фашистское командование начало вводить в сражение из своего резерва 24-й танковый корпус, чтобы ударами 16-й танковой и 20-й моторизованной дивизий из района Кельце соответственно на юг и юго-восток, а 17-й танковой дивизии из района Хмельника на северо-восток разгромить советскую танковую группировку. К началу операции 4-я танковая армия под командованием генерал-лейтенанта Д. Д. Лелюшенко(10-й гв. танковый и 6-й гв. механизированный корпуса) насчитывала около 750 танков и САУ, 24-й танковый корпус под командованием генерала Неринга ( 360 танков и штурмовых орудий. Удары основных сил танкового корпуса противника пришлись по войскам 4-й танковой армии, наступавшей в направлении Пиотеркува. Действия дивизий 24-го танкового корпуса начались разновременно. Вначале втянулась во встречные бои с 10-м гвардейским танковым корпусом, наступавшим на левом фланге 4-й танковой армии, 17-я танковая дивизия. Она нанесла удар по левому флангу корпуса. Одновременно из района Воля-Моравицка на юго-восток по его правому флангу наносила удар 168-я пехотная дивизия. Главные силы 10-го гвардейского танкового корпуса заняли оборону и успешно отразили все контратаки танковой и пехотной дивизий противника. После этого командир корпуса полковник Н. Д, Чупров направил 63-ю гвардейскую танковую бригаду из района Петрковице на Токарню. К утру 14 января она, преодолев сопротивление противника, захватила переправу через реку Чарна Нида и отрезала пути отхода на запад контрударной группировке врага. Тем временем 16-я танковая дивизия противника нанесла удар по 6-му гвардейскому механизированному корпусу, наступавшему на правом фланге 4-й танковой армии. Корпус перешел к обороне. Главные же силы 10-го гвардейского танкового корпуса совместно с подошедшими стрелковыми дивизиями 13-й армии в ночь на 14 января нанесли удар на Хенцины, прорвали оборону противника и к утру этого дня вышли в район Забоже. 62-я гвардейская танковая и 29-я гвардейская мотострелковая бригады из Забоже нанесли удар по правому флангу 16-й танковой дивизии противника и приостановили ее наступление. Одновременно 63-я гвардейская танковая бригада из района Токарни нанесла удар на город Хенцины, овладела им и к исходу 14 января продолжала наступление на Рыкошин, а 61-я гвардейская танковая бригада подошла к Пекошуву. Тем самым 10-й гвардейский танковый корпус перерезал все пути, подходящие к городу Кельце с юго-запада и запада, и создал условия для окружения и уничтожения всей контрударной группировки противника войсками правого крыла фронта. 25-й отдельный танковый корпус, наступавший правее 4-й танковой армии, обошел Кельце с востока, а затем с севера и охватил левый фланг контрударной группировки противника. Боясь окружения, вражеские войска 15 января начали из района Кельце отходить на запад. Войска 4-й танковой армии перешли к преследованию противника в направлении Пиотеркува, где и завершили совместно с 6-м гвардейским танковым корпусом 3-й гвардейской танковой армии окружение контрударной группировки противника. В ходе ожесточенного танкового сражения, которое длилось двое с половиной суток, 24-й танковый корпус немцев был разбит, потерял в бою около 180 танков и штурмовых орудий. В последующем при попытке прорыва на запад он практически утратил всю тяжелую технику. Войска 4-й танковой армии потеряли в этом сражении около 130 танков и САУ. http://mega.km.ru/weaponry/encyclop.asp?TopicNumber=4480
Цитата:
Я "распинался" о реальных сражениях,а не о том как вышли на поле Ванька с Гансом битухи мерять!!!!
вот те на, тоесть успешное наступление одной дивизии на позиции другой, уже не сражение, а так, в пинбол поиграть вышли
а следом за ними кровавая гэбня на тачанках с пулеметами, чтоб активней наступали.
Вот это по вашему - не можешь возразить по существу - так высмей и поставь под сомнение мнение оппонента! Сразу видно птицу по полёту! Я столько раз на своём веку имел дело с арбатскими стратегами и патриотами со старой площади, что больше не хочу ни разу - неинтересно! Поэтому больше я Вам отвечать не буду!
Бредище полнейшее.Еще можно поспорить на счет конца 41 года и опять же конца 42 г,но 43 год.Так для общего развития узнай сколько производилось стрелкового оружия в то время.Получаеться большую часть на складах держали ,не давая его пехоте ?
Что у тебя один дед воевал и знает всю правду о войне ? У меня тоже воевал,ходил в атаки,был на передовой,но такую хрень про оружие только для первых цепей я не слышал от него.
Да честно говоря, что типа так было всегда и везде, услышал только от тебя.
Это уже превратилось в какой-то миф,который раздули неимоверно,-про одну винтовку на троих.Да были такие случаи в очень трудное время на некоторых участках фронта.Но это не значит,что так было за правило.
