vasea1984 · 13-Апр-10 19:54(14 лет 7 месяцев назад, ред. 13-Апр-10 20:18)
Безымянная - одна женщина в Берлине / Anonyma - Eine Frau in Berlin Год выпуска: 2008 Страна: Германия / Польша, Constantin Film Produktion Жанр: драма, военный Продолжительность: 02:54:40 Перевод: Профессиональный (многоголосый, закадровый) Русские субтитры: нет Режиссер: Макс Фабербок / Max Färberböck В ролях: Нина Хосс, Евгений Сидихин, Ирм Херманн, Рюдигер Фоглер, Александр Самойленко, Ульрике Крумбигель, Ольгерд Лукашевич, Роман Грибков, Александра Куликова, Олег Чернов, Дмитрий Быковский, Алексей Полуян
Описание: В основу сценария положен дневник немецкой журналистки Марты Хиллерс, который она начала вести в берлинском бомбоубежище 20 апреля 1945 года — в день рождения Гитлера, за десять дней до его самоубийства. Она повествует, что за первые несколько дней после взятия Берлина была неоднократно изнасилована советскими солдатами. Такая же судьба постигла многие сотни тысяч немецких женщин, сообщает издание. Военные с криком «Komm Frau!» прочесывали разбомбленные города. В дневнике Хиллерс сообщается, что они предпочитали толстух; описывается сцена, как солдаты долго гонялись между руин за женой местного булочника, пока не повалили ее на землю.
Качество: DVDRip Формат: AVI Видео кодек: XviD Аудио кодек: MP3 Видео: Xvid 672x376 25.00fps 978Kbps Аудио: MPEG Audio Layer 3 48000Hz stereo 128Kbps Рип сделан сDVD9
Просто не поверила, что Макс Фэрбербок после великолепнейшего фильма про женщин во вторую мировую "Эми и Ягуар" снял эту-махровую-ахинею! "Подобные книги - позор для [немецкой] женщины" - отвечает он сам себе в титрах. Видимо в прошлом веке люди были не такие изнеженные что ли как сейчас? Девахи-нимфоманки, расхаживающие перед солдатней в чулочках и юбках, распущенные вульгарные старушки, пьющие с ними водку и армия насильников. Каков Паноптикум!
Я помню одну из историй рассказанной мне моей бабушкой. Во время окупации она жила в восточно-Украинском селе, в котором стояло какое-то время танковое подразделение СС. Немцы назначили старостой-начальником местных полицаев бывшего заместителя председателя колхоза. Его сын и до окупации "славившийся" как разболтанный мерзавец тоже пошел в полицаи. Он не мог что называется пропустить мимо ни одной юбки и пользовался статусом представителя власти чтобы "получтить свое не мытьем так катаньем". Однажды он изнасиловал 16ти летнюю девченку подругу моей бабушки жившую неподалеку. Бабушка этой девочки решила пожаловаться коменданту, офицеру СС. Все соседи ее отговаривали, мол старая дура, ты что наражен лезешь, хочешь чтобы тебя с дочькой пристрелили, не немцы так полицаи, они теперь валсть... и все такое, в том-же духе... А бабка им - я старая, мне все равно, я не дам мою любимую внучку в обиду.... Пошла и пожаловалась. Немцы арестовали ее, ее внучку и сына старосты. Через пару дней немцы и полицаи согнали все село на площадь перед комендатурой и объявили что типа не потерпят нарушения порядка со стороны как населения, так и со стороны "представителей власти", и затем на глазах у всей деревни включая старосту, повесили его сына (приговор привели в исполнение полицаи). Вот такая история.
Существуют независимые исследования проблемы преступлений военнослужащих в период оккупации Германии3). Полученные данные позволяют утверждать, что ситуация значительно отличалась от мифа бытующего на Западе. Западные авторы произвольно называют число изнасилованных в «миллионы немок». В действительности эти данные из книги двух немецких феменисток4) получены путем произвольно экстраполяции данных, собранных в одном из берлинских госпиталей, на весь город и всю страну. Доказано, что при использовании иных исходных данных и произвольных авторских оценок можно получить абсолютно любое число изнасилованных, в том числе - превосходящее число восточногерманского населения5).
В действительности статистически неизбежные случаи преступлений среди бойцов РККА не имели массовый характер, и осуждались официальной пропагандой и военной юстицией. Точные данные об их абсолютной численности пока недоступны исследователям, однако известные в настоящий момент документы указывают на ограниченность числа подобных инцидентов. Миф о них активно распространялся немецкой военной пропагандой на финальном этапе войны с целью мобилизации усилий населения на сопротивление антигитлеровской коалиции. После войны образцы пропаганды ведомства Геббельса активно использовались США против СССР, что нашло отражение в ряде «исторических исследований», которые подвергаются обоснованной критике современными авторами.
Нет сомнений, что отдельные акты изнасилования совершались солдатами армий-участниц антигитлеровской коалиции и в Европе и на Тихоокеанском театре военных действий, однако в отличие от аналогичных действий армий стран Оси они не были массовыми и систематическими.
Наконец-то, реальный фильм про войну сняли (ясно что не русские). Понравился эпизод, где ее заставил тупорылый иван переводить сводку совинформбюро про "всех убитых детей в его городе немецкими солдатами" и ее вопрос "вы это сами видели или вам об этом рассказали?"...конечно же он все это видел своими глазами)))
Надо отдать должное режиссеру: сумел рассказать историю и "поднять тему", не скатываясь в "публицистику". После войны 65 лет прошло, но эта часть правды о ней до сих пор табуирована: жертвы скрывали прошлое из стыда и психической самозащиты, общество - тоже заключило пакт молчания и на экран выносило лишь "героическое" или "высокую драму"...
Все это было. Только в жизни гораздо страшнее, чем в кино. На протяжении всех войн всей истории человечества женщины побежденных становились добычей победителей. И наши во время оккупации (только немцев лучше сдерживали расовые запреты вступать в связь с женщинами неполноценных наций, и потом, у них официально существовали полевые бордели), а затем немки. В Берлине - это уже конец войны, жажда мести у наших солдат утолена,этих хоть не убивают. А вот в Восточной Пруссии зимой 1944-1945 года, помимо насилия, наши еще и убивали много гражданского населения (тот же Немерсдорф). Это ужасно, но понять их можно: после всего, что делали немцы у нас, надо быть очень духовно и нравственно развитым человеком, чтобы не опуститься до мести.
Книга под названием "Аноним" была издана в ФРГ в начале 1960-х, мемуаристку тогда обозвали распутницей и изменницей родины, она умерла, так и не рассекретив своего имени, так что патриотически мотивированные оппоненты у нее нашлись не только в России. Год назад эта картина все-таки была включена в программу ММКФ (правда, во внеконкурсную тематическую). Но показу помешали какие-то технические обстоятельства: то ли не пришла вовремя копия, то ли еще что, так или иначе, картину из программы выкинули. В результате российская премьера скандальной ленты так и не состоялась.
Все это было. Только в жизни гораздо страшнее, чем в кино. На протяжении всех войн всей истории человечества женщины побежденных становились добычей победителей. И наши во время оккупации (только немцев лучше сдерживали расовые запреты вступать в связь с женщинами неполноценных наций, и потом, у них официально существовали полевые бордели), а затем немки. В Берлине - это уже конец войны, жажда мести у наших солдат утолена,этих хоть не убивают. А вот в Восточной Пруссии зимой 1944-1945 года, помимо насилия, наши еще и убивали много гражданского населения (тот же Немерсдорф). Это ужасно, но понять их можно: после всего, что делали немцы у нас, надо быть очень духовно и нравственно развитым человеком, чтобы не опуститься до мести.
да, немерсдорф просто отличный пример, в сравнений с каким-нибудь дрезденом или хиросимой. некоторые слишком развитые бывают, вроде тебя, которым достаточно сказать "а", и они уже весь дойче вохеншау перескажут, как то было на самом деле.
к тому же если брать немерсдорф как показатель, то должна быть система, которая бы подтверждалась доказательствами помимо геббельсовского киножурнала и указывала на то, что преступления совершались повсеместно на занимаемых ркка территориях, и рецептом ухи из младенцев написанным на бланках нквд.
Хороший фильм. Зверства Красной армии конечно же были, глупо думать, что все солдаты многонациональной химеры обладали одинаковым уровнем морали (я особенно имею в виду азиатов - татар, таджиков, узбеков, а также кавказские народы, коих по ошибке на Западе принимают за русских). Хорошо, что поднимают такие темы. Пора развенчать последний совковый миф о "непогрешимости красной армии". Что касается Хиросимы, то это была вынужденная мера. По подсчетам военных экспертов, при штурме Токио могло погибнуть до 2 миллионов американских солдат. Абсолютно ненужные жертвы. Было бы такое оружие у СССР оно бы тоже им воспользовалось.
могло все население сша погибнуть при штурме токио, а могло и еще больше, умей считать как это делают америкосы. в нормандии потеряли какие-то жалкие 10 тысяч, а в японии с какого-то ляду было бы 2 миллиона?
а почему в австрии об этом говорить не любят, потому что изнасиловали или потому что русские - унтерменьши? почему у них отцы русские, по любви? за тушенку? само же доказательство об изнасилованных немках строится на количестве абортов, а тут недочеловеков оставляли в качестве детишек, гуманисты, видимо.
Плакала часто и долго... А девушку на главную роль они подобрали замечательную - светлые волосы, идеальные нордические черты - истинная арийка. Прямо-таки ангел среди толпы орков. Правда это или нет? Думаю, что правда. От русских всего можно ожидать, и не такого.
Вы вспомните КАКИЕ русские (советсткие) пришли в Берлин и все станет понятно. Одурманеный пропагандой Сталина и Эринбурга, полуголодный нищий солдат-"освободитель" считал все немецкое (да и европейское) своей законной добычей. Конечно все это могло быть и реакцией на увиденные разрушения страны немцами, но мне слабо верится в это, ведь основной численный состав советсткой армии в те времена был укомплектован в своем большинстве вовсе не украинцами или белоруссами (про прибалтов уже молчу). Потому отрицать содеянное глупо, это противоречит многочисленным фактам и свидетельствам, называть Советсткую армию освободительницей - такой же бред. Хрен редьки не слаще. Виновата система, коммунистическая тирания, а вовсе не отдельный солдат. Все это явно и неявно показано в фильме и вызывает естественную неприязнь у некоторых людей, которые до сих пор считают Советсткий Союз государством-освободителем, принесшим свободу покоренным народам.... и т.д.
ведь основной численный состав советсткой армии в те времена был укомплектован в своем большинстве вовсе не украинцами или белоруссами
назови кем, не стесняйся. мразь недобитая.
LOVE USA писал(а):
А девушку на главную роль они подобрали замечательную - светлые волосы, идеальные нордические черты - истинная арийка. Прямо-таки ангел среди толпы орков.
ага, в лучших традициях геббельса, лопай говно за обе щеки.
Один факт что коммунисты уничтожили в два раза больше народу (своих сограждан) чем немцы уже говорит о том как эти мрази "ценили" жизнь и достоинство "своих" не говоря уже о "врагах". Так что скорее всего всё так и было, а то и похлеще...
А девушку на главную роль они подобрали замечательную - светлые волосы, идеальные нордические черты - истинная арийка. Прямо-таки ангел среди толпы орков. Правда это или нет? Думаю, что правда. От русских всего можно ожидать, и не такого.
Главное к нам не заезжай, у нас своих идиотов и дармоедов хватает. модератор классно модерит - в лучших традициях правоЗАSHITников
угу, по радио свобода только правду вещают 24 часа в сутки, для таких как ты, иди займи свой ...эм... череп. голос америки то у вас запрещено транслировать, правда?
colteff писал(а):
Один факт что коммунисты уничтожили в два раза больше народу (своих сограждан) чем немцы уже говорит о том как эти мрази "ценили" жизнь и достоинство "своих" не говоря уже о "врагах". Так что скорее всего всё так и было, а то и похлеще...
или о том что населенее германии меньше и однороднее, да и гражданской войны там не было, с ног на уши страна не переворачивалась, факт фуфло, короче. посмотрели агитку и делают на ее основании выводы, фильм михалкова посмотрите, тоже небезынтересное, а главное познавательное зрелище, станете в разы умнее и поймете многое о том как на самом деле было, михалков то генералом штрафбата был, авторитет, короче.
еще одно маленькое замечание про коммунистов, они были в более сложном положении ибо россия не относится к западной цивилизации, сколько бы она не рвала жопу чтобы ее приняли за свою, ее будут кидать, просто потому что это выгодно, то же самое с турками, например. то что коммунисты удержали страну в той ситуации это верх героизма как руководства, так и каждого гражданина ссср сражавшегося за родину, кроме этого было еще 2 пути, стать колонией, как сегодня или рассыпаться на осколки, как югославия, сегодня этот вариант не прошел только благодаря наличию ядерного оружия, которое создавалось под руководством проклятых коммунистов в голодающей сожженной дотла стране и появилось всего 4мя годами позже чем у сытых нетронутых войной "демократов", при колоссальном отставании от них по всем статьям, кроме размера территории, в основном неосвоенной. вот и думай, в какой стране ты родился и живешь, любитель свободно мыслить по заданному алгоритму.
Только на территории Беларуси за годы войны немцы уничтожили 1.4млн мирных жителей и 800тыс военнопленных. И после этого плачутся по изнасилованным немкам?Среди моих знакомых, когда я поднимал эту тему, к немцам никакого сожаленья не было. Честь и хвала Советской армии!
сегодня этот вариант не прошел только благодаря наличию ядерного оружия, которое создавалось под руководством проклятых коммунистов в голодающей сожженной дотла стране и появилось всего 4мя годами позже чем у сытых нетронутых войной "демократов", при колоссальном отставании от них по всем статьям, кроме размера территории, в основном неосвоенной. вот и думай, в какой стране ты родился и живешь, любитель свободно мыслить по заданному алгоритму.
О да, а народ при этом голодал
PS. Ни одна нация не имеет права гордиться своим прошлым, если она представляет соой полное дерьмо в настоящем.
Вот повеселили комменты сочувствующих бедным немкам. Просто маразм Вас всех одолел. Разве нельзя поспрашивать у еще оставшихся свидетелей тех лет (главное поторопитесь: их немного осталось) и услышать все из первых уст.
Моя бабушка прожила в оккупации 1,5 года, из которых 6 месяцев вместе с 3 сестрами жила в подполье (буквально). Для тех кто не знает: подпол в крестьянских домах - это место между половицами и землей, высотой см 60-70. Сырость, холод, а потом и пришедший голод им были обеспечаны. Зато никто не изнасиловал! Потом правда пытались угнать в рабство в Германию- бабушка сбежала (чуть не застрелили, да лес спас); сжечь вместе со всеми жителями села- наши вовремя подоспели.
Поэтому все сопли о несчастье немок рассмотренные с точки зрения современного, незнавшего войны сытого индивидуума- это прямое следствие недостатка ума этого самого индивидуума.
никак не могу понять (ну никак не доходит до меня как не пытаюсь), как преступления одних скотов вдруг делают преступления других козлов "нормальными" (не заслуживающими даже порицания) поступками?
Вот я лично (человек мысляший ненавистными "западными" алгоритмами) никак не могу понять (ну никак не доходит до меня как не пытаюсь), как преступления одних скотов вдруг делают преступления других козлов "нормальными" (не заслуживающими даже порицания) поступками?
Я тебе сочувствую, что ты не можешь этого понять. Ты наверное еще и осуждаешь палачей приводящих в исполнение решение суда- высшей мере наказания-расстрелу человека убившего пару десятков человек.
Как это обычно и бывает, к моему большому сожалению, обсуждение рецензентами практически любого иностранного фильма о событиях Великой Отечественной Войны скоротечно в её художественной оценке, и, наоборот, имеет долгую жизнь, расцветая яркими перлами в соревновании, извиняюсь за выражение словесным поносом, быстро превращаясь в политический фарс.
Отмечу, как много грязи вокруг этой киноленты, очень много обманчивой и противоречивой информации от того, что массовых изнасилований в оккупированном Берлине вообще не было и всё враньё, до пафосных статей иностранных "специалистов", где они чуть ли не в прямую сравнивают это с Холокостом.
Фильм, который вызвал бурное обсуждение не только в России и Германии, но и в других странах.
Для одних этот фильм - оскорбление ветеранов ВОВ, политагитка против России, писавших про картину: "что это диверсия и провокация, попытка очернить образ советского воина, солдата, освободителя!", для других - новая правда о советской армии... Для меня же - это достойное художественное произведение, с правом на жизнь!
В котором я не увидел того антироссийского посыла, который пытаются привить его создателям.
Скажу так - кто чем озабочен, тот и видит только то, что хочет видеть. Никакой фальши, лжи, грязи и мракобесия я в этом фильме не увидел.
Надо знать историю, чтобы не бояться не увидеть того, что лежит не только на поверхности повествования, а и внутри его!
Для тех же, кто историю не знает - конечно этот фильм может показаться кощунственным и оскорбительным для одних, и ошибочным в представлении, что такое советская армия для других.
Но, вот, маленькая ремарка, если Гитлер заявлял с начала войны с СССР, что «речь идет о борьбе на уничтожение», на оккупируемых землях, то Сталин был против адекватного применения силы к мирному населению, и в январе 1945 года подписал приказ, который требовал не допускать грубого отношения к местному населению на освобождаемых территориях. Все мы знаем, как выполнялись приказы Сталина... Строго и беспрекословно.
Конечно, всех они не могли остановить, но многим и не нужно было это.
Поэтому смешно слушать о сотнях тысяч и миллионах изнасилованных.
Думаю порядок цифр немного иной...
Меня заботит другое - то, что, в частности, европейцы - вообщем все те, кто не знает всей исторической правды - смогут прочитать только внешнюю оболочку (увидев армию насильников в затрагиваемой проблеме преступлений против человечности), не разобрав то, что пытался донести режиссёр фильма. А картина, собственно говоря, не об этом!
Но мне лично неприятно, что в самой России - фильм вызвал в большинстве своём отрицательную полемику и был запрещён к показу. Фильм правдивый, объективный ("не в одни ворота"), говорящий как и о наших так и о немецких бесчинствах и преступлениях.
Почему большинство полемизирующих не заметило в кадре слов немки о том, что "если русские причинили бы нам только малую часть того, что мы причинили им, то в Берлине не осталось бы ни одного немца".
А о человечности нашего майора у которого немцы убили жену.
И разве насилие в фильме льётся рекой, так уж резко акцентирована камера оператора смакуя эти эпизоды - конечно нет. А значит режиссёр говорит нам о другом: фабула фильма в последствиях того, что делает с человеком война, как она "уродует", вызывая боль и страдания, жестокость, озлобление, и в тоже время шанс, возможность остаться человеком, о том как люди (мирное население) элементарно пытаются выжить приспосабливаясь к страшным перипетиям военной жизни, о том, что светлые чувства были и будут несмотря ни на что, и та самая человечность не пустое слово.
Прощальная сцена главных героев (и это тайное рукопожатие) - показывает нам, как они - бывшие враги стали друг другу понятны, почти близки... слова благодарности из её уст - не это ли главное.
И в отличии от тех же американских боевиков про наших, где они любили показывать нас сбродом тупых дегенерирующих в пьяном угаре военных, здесь наши войска показаны - как настоящая армия, да уставших от войны, да озлобленных, да не понимающих за что им выпала такая судьба, за что им пришлось такое пережить, но в первую очередь армия людей, а не зверей! Р.S. Medea22, LOVE USA, ghostress, colteff - почитайте на досуге, не поленитесь, вот это: http://blogs.mail.ru/inbox/superalina/5BA0CD628922BA76.html искренне надеюсь, что вы вынесете из этого своё рациональное зерно, а не очередную ересь про СССР. Отдельно LOVE USA, ваши посты задевают за живое, и про совки и про нацию, считаете, что "от русских всего можно ожидать"..., тогда специально для вас вот это (посмотрев и прочитав вы поймёте что я имею ввиду):
скрытый текст
"Курск". 10 лет спустя." фильм Аркадия Мамонтова: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3104904 В интервью взятом в Украине, я отыскал, как мне кажется настоящую правду о одной из самой страшной трагедии этого века в России - в августе было 10 лет, как затонул "Курск", по центральному ТВ показывали этот документальный фильм А.Мамонтова, но он ни слова не сказал о причинах гибели одного из лучших экипажей ВМФ России, ни слова, до сих пор!!! Вот, что я нашёл и сам впервые прочитал о настоящей причине гибели самого мощного и современного проекта в истории - атомного подводного крейсера "Курск". Символично, что эту версию озвучили не в России, что лишний раз доказывает - её правдивость. На самом деле - официально до сих пор всё под грифом секретно - и как я уже сказал, в самом фильме не было не слова - о причине гибели лодки... Если будет интересно, прочтите (но сначала посмотрите фильм, статья как раз раскрывает ответы на многие вопросы задаваемые подтекстом в этом фильме): http://www.gazeta-rezonans.ru/6-2_06.html Р.Р.S.
Так что не только от русских можно всего ожидать... Вы пишите на русском языке, на русском сайте, но при этом так активно абстрагируетесь от всего русского, почему?...
