бухало · 18-Ноя-06 02:27(18 лет 4 месяца назад, ред. 25-Дек-11 22:36)
Comandante / Команданте Год выпуска: 2003 Страна: США, Испания Жанр: документальный Продолжительность: 99 мин. Перевод: Субтитры (с переводом - ТУТ) Режиссер: Оливер Стоун В ролях: Фидель Кастро, Оливер Стоун, Хуанита Вера Описание: Фидель Кастро больше чем просто политик. Придя к власти в результате революции в далёком 1959 году, он до сих пор держит под контролем всё происходящее на Острове Свободы. В свои 77 лет команданте по-прежнему свеж и бодр, готов говорить на любые темы и может запросто, без лишней охраны пообедать в самом людном кафе Гаваны. Идеал для кубинских женщин, живой пример для мужчин. Оливер Стоун больше чем просто режиссёр. Ветеран Вьетнамской войны, обладатель трёх премий "Оскар" создавший ряд шедевров в жанре политического кино. В 2003 году они встретились, чтобы поговорить "за жизнь". Стоун впервые в своей карьере снимал документальный фильм. Кастро впервые позволил снимать себя в режиме on-line. Фильм "Команданте" - документальная картина о кубинском лидере Фиделе Кастро, снятая в 2003 году. Оливер Стоун выступил в качестве режиссера, автора сценария и героя картины, наряду с Кастро. Стоун познакомился с Кастро в 1987 году на съемках фильма "Сальвадор". Спустя почти 15 лет они встретились вновь - чтобы совместными усилиями снять фильм. "Задача Стоуна - спровоцировать Кастро на откровенность, смутить каверзными вопросами, заставить проговориться. Задача Кастро - использовать камеру Стоуна в политической борьбе с Америкой. Игра в вопросы и ответы перерастает в схватку двух гигантов масс-медиа", - говорится в аннотации к фильму. Сам Стоун назвал Кастро "одним из наиболее разумных людей на Земле и одним из тех, с кем нам следует советоваться". Фильм "Каманданте" в мае 2003 года был запрещен к показу в США. Качество: DVDRip Формат: AVI Видео кодек: XviD Видео: XVID 512x288 25.00fps 899Kbps Аудио: MPEG Audio Layer 3 48000Hz stereo 117Kbps Перевод - субтитры, в папке с фильмом вместе с видеофайлом и с таким же названием, но с расширение .srt лежит файл субтитров!!!
странно как-то, а по ОРТ этот фильм показывали с переводом, правда не дубляж, ну так он и не нужен в принципе, был бы рад, если появиться версия с переводом. а так, фильм конечно очень и очень хороший
Интересно было посмотреть.
На мой взгляд, уже сама манера съемки, с нервозно-трясущейся камерой и избытком крупных планов, призвана создать у аудитории, нарочито, как можно менее масштабное впечатление об этом уникальном человеке. Чему удивляться - фильм снимала страна-враг Кубы №1. Введенное штатами в 1960 году эмбарго не отменено и по сей день. Впечатляет контраст тупых сытых морд американской съемочной группы с одной стороны и волевого, интеллектуального и одухотворенного лица Кастро - с другой. Вопросы, задаваемые ему американцами, зачастую до такой степени примитивно-провокационны, что он отвечает лишь умной улыбкой ...
Потрясающей воли и ума человек с красивыми руками, которыми он так изящно жестикулирует.
Cпасибо за раздачу.
BrokenDoll Cоветую на Кубу съездить, но только на настоящую Кубу, а не ту, которая будет видна из окна гостиницы и увидишь какую нищету этот уникальный человек устроил. Конечно, можно свалить все на эмбарго и на капиталистов, которые всегда ставят палки в колеса, но когда народу нечего есть и не во что одеться это прежде всего его преступление. Фактически, он отбросил развитие Кубы на десятилетия и самое страшное, что он производит из своего народа морально диких людей, которые как только попадают за рубеж начинают есть как приговоренные.
И еще, когда руководитель страны прямо говорит, что "у него проститутки образованные" это перебор. До какого хамства нужно дойти, чтобы на весь мир заявить, что у него в стране даже люди с высшим образованием вынуждены заниматься проституцией???
Фидель заслуживает пожизненное заключения за все его издевательства и мытарства по отношению к кубинскому народу.
semilio,
я писала совсем не о том, что при Фиделе на Кубе стали течь молочные речи, кисельные берега.
Этих рек с берегами там и до него не было и, боюсь, что никогда не будет.
Штаты, начиная с 1960 года, не просто ставят палки в колеса,
как только страна вообще смогла выжить, после применения таких жестких санкций со стороны США.
Думаю, много стран в мире знают, как американцы умеют "восстанавливать справедливость" в чужом доме.
Есть страны, где веками истории доказано, что благополучие, в полном смысле этого слова,
там невозможно в принципе - человеческий фактор таков, остается выбор - быть дикими и свободными,
либо быть используемыми на корм для других более развитых стран.
Украина, оранжевого образца, пока что выбирает второй вариант.
Пройдет время и начнется борьба за независимость,
наверное человечеству иначе жить просто скучно.
Если почитаешь подробнее об истории Кубы, периода американского владычества,
то увидишь, что разница-то была лишь в одном, что Куба была сырьевым придатком штатов,
вся прочая атрибутика была неизменной, голод и безграмотность,
особенно в деревнях, были повсеместно и никого не интересовали вообще.
Кастро - исключительной воли и ума человек,
казалось-бы невозможно, таким маленьким отрядом добровольцев,
скинуть диктат такого гиганта, как США, он доказал, что - возможно.
Переродить всех кубинцев он не может, дабы они могли быть более прогрессивными.
А относительно шлюх, тут можно понять как-раз наоборот, просто что образование стало доступным для всех.
Да, не умеют кубинцы теперь делать такую же колу, как могли, когда над ними нависали американцы.
Если хочешь моё мнение, то лучше свободными от Большого Брата, пусть даже и криво при этом жить,
чем под чьей-то пятой и натужно-прямо ( так прямо, как нужно обладателю пяты, естественно ) P.S. Ты действительно живешь на Кубе?
Если хочешь, давай поболтаем в личке,
я очень интересуюсь историей Кубы.
BrokenDoll Боюсь, что если бы я жил на Кубе у меня небыло бы возможности с тобой общаться - там мощная цензура - люди не могут просто так общаться...
Я вот историю Кубы видимо не знаю, так как учился по книгам, которые Фидель одобрил...так там не история, а сказка...но из уст моих предков знаю, что действительно была безграмотность, но не голод: кто трудился, тот не просто ел, но и мог разжиться. Кстати, как могла Куба быть "сырьевым придатком штатов", если там кроме никеля практически нет полезных ископаемых?
То, что Фидель пришел к власти наоборот целиком и полностью заслуга США. Ты думаешь если бы штаты со своей мощью бы вмешались в войну что-нибудь бы осталось от "маленького отряда добровольцев", хотя это был не маленький отряд, а довольно численные бандформирования с крупной агентурой в городе, которая не гнушалась даже самых страшных террористических актов, например взрывы бомб в кинотеатрах Гаваны (небось, о таких фактах твоя книга по истории умалчивает)? Правда в том, что Фидель заверил всех через телеобращения и интервью, что он за частную собственность и что он не коммунист и многие ему поверили. Есть даже источники, которые открыто говорят, что в период когда он был в горах он финансировался в том числе и от некоторых американских предпринимателей.
"Есть страны, где веками истории доказано, что благополучие, в полном смысле этого слова,
там невозможно в принципе - человеческий фактор таков, остается выбор - быть дикими и свободными." - где в мировой истории ты это увидела??? История как раз доказывает, что для того, чтобы народ в стране жил нормально необходима частная собственность, рыночная экономика, наличие конкуренции, производство направленное на рынок и СПОКОЙНАЯ ЖИЗНЬ, без войны, а то что "прогрессивные люди" всегда предлагали было всегда насилие и ненависть, вот что показывает история.
НИГДЕ И НИКОГДА ПРОСТИТУТКАМИ НЕ СТАНОВИЛИСЬ ОБРАЗОВАННЫЕ ЛЮДИ, ПОТОМУ ЧТО ИМ НЕ БЫЛО ЭТО НУЖНО. Единственный способ их заставить это делать это не давать им возможность достойно зарабатывать. Зачем нужно образование, если ты не можешь читать то, что хочешь? Зачем образование, если ты должна стать проституткой для того, чтобы поесть или одеть своего ребенка? Именно это происходит на Кубе, а не радужное действие и в этом виноват Фидель.
Боюсь, что если бы я жил на Кубе у меня небыло бы возможности с тобой общаться
Я сразу поняла, что ты на Кубе не живешь. Знаешь почему? Потому что у нас с тобой позиции по принципу черное\белое. Думаю, что жизненная истина где-посередине. Хочется её нащупать.
Цитата:
Кстати, как могла Куба быть "сырьевым придатком штатов", если там кроме никеля практически нет полезных ископаемых?
Там есть такие же полезные "ископаемые", как и во всех новоиспеченных членах ЕС, называется - человеческий ресурс, который используется, как дешевая раб. сила. К примеру, в Италии практически не осталось производств одежы и обуви, все они перенесены в соседнюю Румынию. Ну не всем же, как штатам в последнее время, захватывать исключительно нефтестраны , их на всех не хватает, однако.
Цитата:
То, что Фидель пришел к власти наоборот целиком и полностью заслуга США.
Ну тут ты загнул, категоричное заявление, которое требует очень серьезных доказательств,
в виде подлинников документов, подкупа Касто. Ты их в руках держал?
Более того, логика отношений США и Кубы за, без малого, пол-века, опровергает этот вариант.
Во-первых, свергать уже имевшегося ставленика США, в чем смысл?
Во-вторых, поставив свою марионетку, так удушать страну санкциями, смысл?
В-третьих, сворачивать на территории Кубы свои производства?
Меры, принятые по отношению к Кубе и удерживаемые десятилетиями, говорят о том, что эта гипотеза не верна. Кстати, тут на днях всех просветили по ТВ, что, якобы, теперь выяснилось, что Гитлер с женой не покончили с собой, а сбежали в Аргентину.
И что теперь таки выяснилось, что зубки, по которым Гитлера идентифицировали - типа не его зубки...
Ну вот скажи, кто теперь это доподлинно узнает? Одни "источники" говорят - Гитлеровские зубы, другие говорят - зубы ваще левые...
Да и кто вообще видел эти несчастные зубы? ...
Взрыв бомб в Гаванских кинотеатрах - дело чьих рук, и кто это знает наверняка и беспристрастно?
Ведь все валят друг на друга и истины в таких вопросах не добыть.
Так же, как и в вопросе кто взорвал небоскребы Нью-Йорка и дома в Москве ...
версий - масса, на любой вкус, а кто доподлинно знает и может это подтвердить во всеуслышание документально?
Никто.
Цитата:
(небось, о таких фактах твоя книга по истории умалчивает)?
Книга не одна. Я собираю книги по истории Кубы, авторов разных стран, кроме разве что отечественных книг советского периода - их читать бессмысленно.
Цитата:
Есть даже источники, которые открыто говорят, что в период когда он был в горах он финансировался в том числе и от некоторых американских предпринимателей.
"Есть источники" - это классический прием манипулирования, путем обращения к авторитету - т.е. некоему источнику, а кто видел эти источники? были-ли они? или это банальная провокация? ... Да никто этого никогда наверняка не узнает. Прием очень простой ( насколько помню, 1-ый - максимум 2-ой курс псих.фака ) но работает для масс безотказно. В политике используется повсеместно, и, что меня удивляет и огорчает - вполне успешно, не смотря на то, что не выдерживает никакой критики.
Цитата:
"Есть страны, где веками истории доказано, что благополучие, в полном смысле этого слова,
там невозможно в принципе - человеческий фактор таков, остается выбор - быть дикими и свободными." - где в мировой истории ты это увидела???
Вот поэтому я тебя и приглашала в личку = )) Могу политкорректно сказать только одно - ... живу я в России, тут очень хорошо видно, что такие страны существуют =))
Цитата:
История как раз доказывает, что для того, чтобы народ в стране жил нормально необходима частная собственность, рыночная экономика, наличие конкуренции, производство направленное на рынок и СПОКОЙНАЯ ЖИЗНЬ, без войны, а то что "прогрессивные люди" всегда предлагали было всегда насилие и ненависть, вот что показывает история.
НИГДЕ И НИКОГДА ПРОСТИТУТКАМИ НЕ СТАНОВИЛИСЬ ОБРАЗОВАННЫЕ ЛЮДИ, ПОТОМУ ЧТО ИМ НЕ БЫЛО ЭТО НУЖНО. Единственный способ их заставить это делать это не давать им возможность достойно зарабатывать.
Хотелось-бы мне с тобой согласиться, и так же категорично прокричать про нигде и никогда, да вот ( смотри выше - почему ) не получается. Где ты на самом деле живешь, раз не на Кубе? Просто интересно, мы из одного и того же источника делаем такие разные выводы? = ))
Цитата:
Зачем нужно образование, если ты не можешь читать то, что хочешь? Зачем образование, если ты должна стать проституткой для того, чтобы поесть или одеть своего ребенка?
Поесть своего ребенка - это сильно, даже для Кубы = )) Лана, шучу. Если серьезно - давай без лирики и заламывания рук.
К тому же, я писала уже, что не считаю Кубу страной-идеалом, на которую всем надо равняться.
Я писала о силе воли и ума их лидера, который скинул гнет штатов с маленькой и без того несчастной страны.
Эти качества, вызывают у меня к Фиделю Кастро огромное уважение.
Потрясающей воли и ума человек с красивыми руками, которыми он так изящно жестикулирует.
Тоже обратил на это внимание когда смотрел данный фильм по TV, Стоун вообще имхо по жизни пытается в своих картинах создать вереницу портретов ярких личностей(как выдуманных так и реальных). Его интерес к Кастро вполне понятен, личность во всех отношениях незаурядная.
semilio писал(а):
История как раз доказывает, что для того, чтобы народ в стране жил нормально...
Дело в том, что подобно тому как существует скажем американская кухня и европейская кухня, так в разных странах существуют и разные понятия того, что считать "нормальной жизнью". Будет очень большой ошибкой пытаться переносить свое понимание "нормального", на чуждую для этого "понимания" духовную почву. Даже поговорка такая существует - "Что русскому в радость - то немцу смерть".
GermanIvanov К сожалению, а может к счастью, спор ни к чему не приведет.
Нужно жить на Кубе, питаться как обычный кубинец и одеваться как кубинец чтобы понять то, что происходит на Кубе. Я жил так, поэтому мне непонятно как можно этим восхищаться.
(кто-нибудь - подключитесь к раздаче. скорость 2кбс - это очень мало!) а как же насчет лучших врачей на Кубе?
млао того, странное дело, но я знаю людей, которые тоже родились на Кубе, и вот что пишут они: http://i10.tinypic.com/4326jyq.jpg
"Это я с сестрой. На картинке Куба. Я там родился. Страна добрых людей, социальной справедливости, синего океана и неповторимого неба. Страна, где по улицам ездят машины 50-х годов, и на стенах висят рекламы кока-колы того же периода. Это любовь. Так вот, я в Беларуси, а Куба там, пока."
Великолепная статья на ссылке от holdy.
Как я понимаю, Куба была буквально на волоске из-за распада СССР и ублюдочности эрефии в 90-х. Чудом, что с Кубой не разделались как с Югославией. И здесь тоже заслуга Фиделя, вопреки усилиям сша и эрефии.
Хоть и много воды утекло с тех пор когда пользователь BrokenDoll и я полемику развили в этой теме, только недавно я зашел сюда снова и зашел на ссылку, который предоставил пользователь holdy, которая развеивает несколько мифов про Кубу. В свою очередь, я не буду про это спорить, я только расскажу то, что знаю по некоторым пунктам.
Жил я на Кубе с 1981 по 1995 г.г., после 1995 года не возвращался. Надо отметить, что с 1991 года (развал Советского Союза) на Кубе был "специальный период" - когда было очень тяжело. Когда закончился не знаю. Знаю, что когда уезжал все еще был этот "период".
Итак,
Цитата:
МИФ 1. "Обычные кубинцы в конветируемых песо ничего не получают. Они получают в неконвертируемых песо."
Во-первых, так же, как конвертируемые песо можно обменять в Кадеке на обычные по курсу 1:26, их можно купить в той же Кадеке за обычные песо по курсу 27:1, т.е. если у тебя много обычных песо, то обменять их на конвертируемые - не проблема.
Во-вторых, многие обычные кубинцы так или иначе получают конвертируемые песо.
Все верно. Кубинский инженер получает 360 песо в месяц= 13,86 конвертируемых песо= 353 рубля в месяц. Учитывая, что цены как и у нас(на некоторые товары как ром и сигары дешевле) можно судить как этот "МИФ" был развеян. Надо сказать, что обычный рабочий получает 120-150 песо.
Цитата:
МИФ 3. "Там система в точности копирует советскую 70-х годов с валютными "Березками." Чеки Берёзок нельзя было официально обменять на рубли или купить за рубли, а конвертируемые песо, как я уже упомянул, можно. И если кубинец идёт в магазин, ресторан, бар или дискотеку и тратит там конвертируемые песо, никто не интересуется, откуда они у него.
Видимо, это нововведение. В начале 90-х эти магазины назывались SHOPING и действительно ни один кубинец не мог туда зайти. Они торговали строго в долларах(тогда небыло конвертируемого песо). Но кубинцы поступали по-другому: затоваривался иностранец, а потом это покупали кубинские спекулянты. Очень часто это делали русские, так как было много городков. Для простого кубинца, чтобы купить шлепанцы, работала целая цепь: русский в SHOPING покупал целую партию шлепанцев, продавал их спекулянтам, а те продавали их простому кубинцу. Можно себе представить какая была цена нормальных шлепанцев тогда.
Цитата:
МИФ 5. "Они не могут даже свободно получить паспорт и поехать на заработки в другую страну, только через государственный контракт (который отбирает 99,9 % заработка)." Не могут так сделать те, чьё образование влетело государству в копеечку - врачи, инженеры, и т.д. Все прочие, а также пенсионеры, получают паспорта и свободно выезжают за рубеж, если у них есть деньги и визы других стран.
С такими мизерными зарплатами самостоятельно никто не может купить себе билет никуда. Когда встал вопрос о том, что мы уезжаем из Кубы (уезжала мать, сестра и я), то встал вопрос о цене на билет в Россию. На троих он стоил ~2500$, мать тогда получала 12,74 $ в месяц. Если бы не родственники в США, которые одолжили деньги эта поездка оказалась бы невозможной.
Цитата:
МИФ 6. "Не говоря уже о том, что кубинец в собственной стране не может остановиться в гостинице." Я жил в гостинице "ТропиКоко" недалеко от Гаваны. Среди её постояльцев были кубинцы, они жили в тех же номерах и ели в той же столовой. Я спросил одного из кубинских знакомых, как же так, ведь говорят, что им это нельзя. Он ответил, что в гостиницы на отдых направляют от предприятий, а также молодожёнов и пр.
Мой друг, кубинец который прожил в Росссии около 15 лет подряд, сьездил на Кубу в 2002 году. Он рассказал историю о том, как он остановился в одном отеле. Вечером он подъехал в отель со своим братом. Охранник на ресепшоне ему сказал:
- Вы, господин, проходите, а, вы, товарищь,- обратился к брату- подождите здесь.
Цитата:
МИФ 8. "Все кубинские женщины - проститутки, с любой можно переспать за 20 долларов, причём отец, брат, муж или друг кубинки будут только рады."
Это миф, так как не может быть чтобы ВСЕ были проститутками, но очень многие думают продаваться за деньги.
Цитата:
МИФ 9. "Хорошее кубинское здравоохранение - не более, чем пропаганда режима Кастро. Хорошее медицинское обслуживание доступно только иностранцам, которые платят долларами." ...Согласно CIA World Factbook, детская смертность и продолжительность жизни на Кубе и в США в 2003-м году составляли 6.45 и 6.63 на тысячу родившихся и 77.04 и 77.43 лет, соответственно. Таким образом, даже издание ЦРУ признаёт, что по этим показателям у Кубы и США близкие позиции. Кроме того, 12 января 2005 в газете "Нью-Йорк Таймс" появилась статья "Health Care? Ask Cuba", автор которой критикует состояние американской медицины и упоминает, что на Кубе меньший, чем в США, уровень детской смертности.
Моему дяде 48 лет, он живет в Гаване. К своим годам он весь беззубый. Во первых, врачи так и сказали, что это от того, что в его рационе не хватает витаминов и, во вторых, что нет средств на его лечение. В самом начале 90-х по Кубе прокатилась волна куриной слепоты - здоровые мужики лет 30 - 40 теряли зрение. Пришли к выводу, что это от нехватки витаминов в рационе.
Цитата:
МИФ 10. "Куба - это диктатура семейного клана Кастро. Вот и официальный преемник Фиделя - его брат Рауль." Рауль Кастро, вместе с Камило Сьенфуэгосом и Эрнесто Че"Геварой, был одним из руководителей повстанческой армии.
Так что свою должность первого вице-президента, который, согласно конституции, принимает бразды правления в случае недееспособности главы государства, он получил не "по блату".
У Фиделя и Рауля есть старший брат Рамон. Он всю жизнь был фермером, и остаётся фермером и сейчас, не занимая высоких постов, "положенных" брату главы "клана диктаторов".
А также внук Рауля, который является начальником его охраны.
Камило,Че, Очоа были убиты, многие, как Убер Матос, посажены в тюрьмы - и они тоже были руководителями повстанческой армии. Про конституцию, согласно которой президента выбирает Национальное Собрание, каждого из членов которого в свою очередь выбирает президент, уже много сказано.
Цитата:
МИФ11. "Интернет на Кубе разрешён только чиновникам высокого ранга и иностранцам. Недавно прошло сообщение о кампании по выявлению нелегальных подключений." разрешён только чиновникам высокого ранга и иностранцам. Недавно прошло сообщение о кампании по выявлению нелегальных подключений."
Моя двоюродная сестра, начала мне писать е-mail в середине 2006 года. Она говорила, что преподает информатику детям в Клубе Информатики, и что это прекрасная возможность, чтобы общаться с остальным миром. Было ясно, что без этого клуба у нее нет возможности к Интернету добраться. Так вот, с Фиделем случилось тогда это обострение и по e-mail я уже ничего про свою сестру не знаю - ОТРУБИЛИ.
В этом году (2008) вышла книга о Фиделе в серии "ЖЗЛ: Биография продолжается". Сейчас читаю, очень интересно и современно. Автором используются в том числе новейшие сведения и материалы.
Кино - конечно, более доступная для восприятия форма, но добротная книга со сносками и ссылками на источники способна дать намного более широкое представление.
спасибо, буду качать. По поводу Фиделя, его реальная цена для Кубы будет ясна когда там начнётся "строительство демократии". Проституция и нищета никуда не денутся (ещё и добавиться кое-что), а вот о благах социализма забыть придётся (весьма реальные блага кстати).
P.S. для semilio: а сникерсы и китайские зажигалки , да, появятся.
Фидель по праву причисляется к величайшим людям 20 в. Будучи совсем молодым человеком, он решил посвятить свою жизнь борьбе за освобождение кубинского народа. Воюя со своим маленьким отрядом в горах Сьерра-Маэстра против регулярной армии насадного диктатора Батисты, он меньше всего мечтал о славе. В этом можно быть абсолютно уверенным.
В 59 году, после победы революции, Кастро не был ориентирован на сотрудничество со странами коммунистического лагеря, он строил в своей стране общество социальной справедливости. Что, естественно не устраивало, привыкшие диктовать свою волю странам Латинской Америки, США. И в этой ситуации, без помощи Советского Союза Кубе было не выжить.
Фидель - неординарный человек, личность. Поэтому равнодушным к себе не оставляет. Те (а таких не мало), кто бегут с Кубы, не желая получать образование и честно трудиться, в поисках легких денег и блестящих одежд - ненавидят его (что подтверждает мнение одного из товарищей на форуме). Те же, кто в состоянии трезво оценить завоевания кубинской революции - благодарны своему команданте.
Такая, в общем, история. Смотрите фильм. То, что он не переведен, на мой взгляд, большой плюс - не мешает передаче мощнейшей энергетики, убедительности и искренности.
Автору - благодарность за раздачу.
Жил я на Кубе с 1981 по 1995 г.г., после 1995 года не возвращался. Надо отметить, что с 1991 года (развал Советского Союза) на Кубе был "специальный период" - когда было очень тяжело. Когда закончился не знаю. Знаю, что когда уезжал все еще был этот "период".
Никогда такого периода на Кубе не было!:) "ОСОБЫЙ период в мирное время" - вот как это называлось. Жили бы там на самом деле, наверняка бы знали... Это, с одной стороны, простейшая вещь... А с другой, официальная формулировка кубинского правительства...
А было "тяжело" - по одной простой причине. С распадом СССР, США ещё сильнее закрутили гайки с блокадой... И приняли ряд геноцидных законов, в том числе закон Хелмса-Бертона, поощряющий принципы экстерриториального вмешательства... А попросту говоря, запрещающий ряду ИНОСТРАННЫХ компаний торговать с кубинской Республикой... Как наиболее яркий и характерный пример, голландской компании "Филлипс", из-за недопоставок медицинского оборудования которой, вследствие блокады, страдали простые кубинские люди - пациенты больниц, нуждающиеся в срочных операциях...
Боюсь, что если бы я жил на Кубе у меня небыло бы возможности с тобой общаться
Я сразу поняла, что ты на Кубе не живешь. Знаешь почему? Потому что у нас с тобой позиции по принципу черное\белое. Думаю, что жизненная истина где-посередине. Хочется её нащупать.
Цитата:
Кстати, как могла Куба быть "сырьевым придатком штатов", если там кроме никеля практически нет полезных ископаемых?
Там есть такие же полезные "ископаемые", как и во всех новоиспеченных членах ЕС, называется - человеческий ресурс, который используется, как дешевая раб. сила. К примеру, в Италии практически не осталось производств одежы и обуви, все они перенесены в соседнюю Румынию. Ну не всем же, как штатам в последнее время, захватывать исключительно нефтестраны , их на всех не хватает, однако.
Цитата:
То, что Фидель пришел к власти наоборот целиком и полностью заслуга США.
Ну тут ты загнул, категоричное заявление, которое требует очень серьезных доказательств,
в виде подлинников документов, подкупа Касто. Ты их в руках держал?
Более того, логика отношений США и Кубы за, без малого, пол-века, опровергает этот вариант.
Во-первых, свергать уже имевшегося ставленика США, в чем смысл?
Во-вторых, поставив свою марионетку, так удушать страну санкциями, смысл?
В-третьих, сворачивать на территории Кубы свои производства?
Меры, принятые по отношению к Кубе и удерживаемые десятилетиями, говорят о том, что эта гипотеза не верна. Кстати, тут на днях всех просветили по ТВ, что, якобы, теперь выяснилось, что Гитлер с женой не покончили с собой, а сбежали в Аргентину.
И что теперь таки выяснилось, что зубки, по которым Гитлера идентифицировали - типа не его зубки...
Ну вот скажи, кто теперь это доподлинно узнает? Одни "источники" говорят - Гитлеровские зубы, другие говорят - зубы ваще левые...
Да и кто вообще видел эти несчастные зубы? ...
Взрыв бомб в Гаванских кинотеатрах - дело чьих рук, и кто это знает наверняка и беспристрастно?
Ведь все валят друг на друга и истины в таких вопросах не добыть.
Так же, как и в вопросе кто взорвал небоскребы Нью-Йорка и дома в Москве ...
версий - масса, на любой вкус, а кто доподлинно знает и может это подтвердить во всеуслышание документально?
Никто.
Цитата:
(небось, о таких фактах твоя книга по истории умалчивает)?
Книга не одна. Я собираю книги по истории Кубы, авторов разных стран, кроме разве что отечественных книг советского периода - их читать бессмысленно.
Цитата:
Есть даже источники, которые открыто говорят, что в период когда он был в горах он финансировался в том числе и от некоторых американских предпринимателей.
"Есть источники" - это классический прием манипулирования, путем обращения к авторитету - т.е. некоему источнику, а кто видел эти источники? были-ли они? или это банальная провокация? ... Да никто этого никогда наверняка не узнает. Прием очень простой ( насколько помню, 1-ый - максимум 2-ой курс псих.фака ) но работает для масс безотказно. В политике используется повсеместно, и, что меня удивляет и огорчает - вполне успешно, не смотря на то, что не выдерживает никакой критики.
Цитата:
"Есть страны, где веками истории доказано, что благополучие, в полном смысле этого слова,
там невозможно в принципе - человеческий фактор таков, остается выбор - быть дикими и свободными." - где в мировой истории ты это увидела???
Вот поэтому я тебя и приглашала в личку = )) Могу политкорректно сказать только одно - ... живу я в России, тут очень хорошо видно, что такие страны существуют =))
Цитата:
История как раз доказывает, что для того, чтобы народ в стране жил нормально необходима частная собственность, рыночная экономика, наличие конкуренции, производство направленное на рынок и СПОКОЙНАЯ ЖИЗНЬ, без войны, а то что "прогрессивные люди" всегда предлагали было всегда насилие и ненависть, вот что показывает история.
НИГДЕ И НИКОГДА ПРОСТИТУТКАМИ НЕ СТАНОВИЛИСЬ ОБРАЗОВАННЫЕ ЛЮДИ, ПОТОМУ ЧТО ИМ НЕ БЫЛО ЭТО НУЖНО. Единственный способ их заставить это делать это не давать им возможность достойно зарабатывать.
Хотелось-бы мне с тобой согласиться, и так же категорично прокричать про нигде и никогда, да вот ( смотри выше - почему ) не получается. Где ты на самом деле живешь, раз не на Кубе? Просто интересно, мы из одного и того же источника делаем такие разные выводы? = ))
Цитата:
Зачем нужно образование, если ты не можешь читать то, что хочешь? Зачем образование, если ты должна стать проституткой для того, чтобы поесть или одеть своего ребенка?
Поесть своего ребенка - это сильно, даже для Кубы = )) Лана, шучу. Если серьезно - давай без лирики и заламывания рук.
К тому же, я писала уже, что не считаю Кубу страной-идеалом, на которую всем надо равняться.
Я писала о силе воли и ума их лидера, который скинул гнет штатов с маленькой и без того несчастной страны.
Эти качества, вызывают у меня к Фиделю Кастро огромное уважение.
зачем постоянно снимать руки, глаза вблизи, человек-то пожилой, зачем такая манера съемки? странно как-то. наводит на размышления. дебилизм некоторых вопросов просто ужасает. оливер стоун по идее не дурак. что тогда значат вопросы типа "если бы вы оказались перед лицом смерти вы бы тогда поверили в бога?" или "а вы пользуетесь услугами психоаналитика?" фидель ответил что никогда и не задумывался о психоаналитике. потом далее в фильме идёт текст от автора "вот сильный человек. он не посещает психоаналитика."
так и хочется пальцем у виска крутануть. пусть стоун приезжает в россию. поищет - кто тут пользуется услугами психоаналитиков...это не провокационные вопросы а дебилоидные.
