Конвертирование в AAC с помощью foobar2000. Подбор, тестирование и сравнение AAC энкодеров.

Страницы :  1, 2, 3 ... 45, 46, 47  След.
Ответить
 

megane68

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 19966

megane68 · 17-Ноя-09 17:49 (14 лет 11 месяцев назад, ред. 24-Фев-11 03:07)

Конвертирование в AAC с помощью foobar2000.
Подбор, тестирование и сравнение AAC энкодеров.

I. Вступление.
С недавнего времени меня заинтересовал формат AAC. Cтандарты MPEG и их история. Причин для этого было предостаточно. Началось это с того, что один раз я решил проверить программой Tauanalyzer спектрограммы Lossy форматов и был очень удивлен, что по качеству спектра AAC был как две капли воды похож на оригинальный WAV. Да и заключение TauAnalyzer и Audiochecker гласили - 100% CDA.
Причиной такого нонсенса оказался алгоритм сжатия данных, который использует кодек AAC.
Не буду вдаваться в подробности, прочитайте статью Об алгоритмах компрессии, а также альтернативах MP3. Единственное о чем нужно упомянуть это, то что он не использует срезание определенных частот из аудио потока.
Подробнее о механизме AAC кодека Сравнение звуковых форматов AAC и МР3.
При ближайшем знакомстве с AAC я выяснил, что это формат был разработан компаниями Dolby, AT&T, Sony и Nokia и, что лицензионные права на этот формат принадлежат пару десяткам компаний, и далеко не все энкодеры в этот формат имеют характеристики, необходимые для нормального прослушивания аудио данных. Некоторые энкодеры оказались откровенно хуже даже MP3 энкодеров.
В чем причина? Думаю, что большинство таких энкодеров используются для DVD форматов не очень высокого качества. И как следствие им не нужно иметь очень хорошие параметры аудио потока.
Поэтому в мою задачу вошло выяснить: Какой же AAC энкодер, из предлагаемых разными производителями, является лучшим. Так , что я напрягся и начал поиск подходящих для теста энкодеров. Я давно пользуюсь foobar2000 и поэтому мне нужен был бинарный encoder Win32.
После непродолжительных поисков я нашел несколько энкодеров заслуживающих упоминания в данной статье.
Ими оказались Nero AAC Encoder, DivX AAC Encoder, PsyTEL AAC Encoder, FAAC и недавно обновившийся QuickTime AAC Encoder.
Неоценимую помощь в подготовке этой статьи оказали Sacromancer и G-Man90.
Внимание, очень важно!!!
Уважаемые пользователи foobar2000, перед тем как пользоваться конвертацией с помощью foobar2000 Вам необходимо знать некоторые тонкости конвертации аудио файлов для foobar2000.
1. Пожалуй самой важной такой тонкостью является конвертация из образа CDA image в по- трековый образ. Перед тем, как конвертировать образ диска созданный EAC (Exact Audio Copy), Вам необходимо убедиться, что в CUE этого образа нет так называемого "пригапа"!!!
Пригап - это зазор перед первым треком, заполненный тишиной (нулевыми семплами). В пригапе иногда может заключаться целый аудио трек. Если такой пригап существует в CUE файле, то Вам необходимо его убрать перед конвертацией. Ниже привожу пример как выглядит первый трек такого оригинального CUE и как Вы должны его убрать. Редактируйте пригап только первого трека, все остальные зазоры оставляйте нетронутыми!!!
Если Вы этого не сделаете, то foobar2000 удалит этот пригап и после конвертации у Вас не будет совпадать SRC первого трека, а следовательно и всего образа CDA, к тому же в некоторых случаях, может не хватать целого аудио трека.
P.S. Обязательно сохраните оригинальный CUE перед его правкой, для дальнейшей записи EAC на CD или для релиза на форуме. В общем для всех других действий используйте только оригинальный CUE!!! Файл CUE открывается и правится блокнотом!!!
Будьте внимательны и аккуратны!!!
Правка оригинального CUE образа CDA.
Так выглядит оригинальный CUE:
REM GENRE Pop/Rock
REM DATE 2006
REM DISCID AB0D650C
REM COMMENT "ExactAudioCopy v0.95b3"
PERFORMER "Tears For Fears"
TITLE "Secret World "
FILE "01 - Secret World (Live).flac" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Secret World (Live)"
PERFORMER "Tears For Fears"
INDEX 00 00:00:00
INDEX 01 00:00:59

А так нужно его исправить:
REM GENRE Pop/Rock
REM DATE 2006
REM DISCID AB0D650C
REM COMMENT "ExactAudioCopy v0.95b3"
PERFORMER "Tears For Fears"
TITLE "Secret World "
FILE "01 - Secret World (Live).flac" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Secret World (Live)"
PERFORMER "Tears For Fears"
INDEX 01 00:00:00
II. Установка и настройка AAC энкодеров для работы в foobar2000.
Nero AAC Encoder
Скачайте и распакуйте Nero AAC Encoder. Переместите neroAacEnc.exe в папку foobar2000\encoders, подробнее в пункте №3 Использование foobar2000 с энкодерами на флешке или если у Вас foobar2000 portable версия.
Установите следующие параметры командной строки для AAC VBR: -ignorelength -q 0.55 -if - -of %d, где -q 0.55 - изменяемый параметр качества кодирования от "0" до "1" (чем больше значение, тем выше качество кодирования и соответственно выше битрейт). Обязательно в графе "Highest BPS mode supported" указать 32 bit (только для Nero Encoder). Подробнее об этом Основные параметры Nero MPEG-4 AAC. Убедитесь, что все параметры заполнены правильно и запомните пресет, например "AAC Nero 320 VBR".
При установке качества ниже -q 75 включается НЧ фильтр, который ограничивает полосу пропускания на уровне 18000 Гц.
Quality - Bitrate (kbit/s)
0.05 - 16
0.15 - 33
0.25 - 66
0.35 - 100
0.45 - 146
0.55 - 192
0.65 - 238
0.75 - 285
0.85 - 332
0.95 - 381

DivX AAC Encoder
Скачайте и распакуйте DivX AAC Encoder. Переместите DivXAAC-M4A2.exe в папку foobar2000\encoders, подробнее в пункте №3 Использование foobar2000 с энкодерами на флешке или если у Вас foobar2000 portable версия.
Установите следующие параметры командной строки для AAC VBR: "-v 9" %s %d, где -v 9 - изменяемый параметр качества кодирования от "0" до "9" (чем больше значение, тем выше качество кодирования и соответственно выше битрейт). Убедитесь, что все параметры заполнены правильно и запомните пресет, например "AAC DivX 320 VBR".
FAAC Encoder
Скачайте и распакуйте FAAC Encoder. Переместите faac.exe в папку foobar2000\encoders, подробнее в пункте №3 Использование foobar2000 с энкодерами на флешке или если у Вас foobar2000 portable версия.
Установите следующие параметры командной строки для AAC VBR: -q 365 - -o %d, где -q 365 - изменяемый параметр качества кодирования от "0" до "500" (чем больше значение, тем выше качество кодирования и соответственно выше битрейт). Убедитесь, что все параметры заполнены правильно и запомните пресет, например "AAC Faac 320 VBR".
PsyTEL AAC Encoder
Скачайте и распакуйте PsyTEL Encoder. Переместите PsyTEL-M4A2.exe в папку foobar2000\encoders, подробнее в пункте №3 Использование foobar2000 с энкодерами на флешке или если у Вас foobar2000 portable версия.
Установите следующие параметры командной строки для AAC VBR: "-archive" %s %d, где -archive - пресет качества кодирования. Перечень пресетов от меньшего к большему: tape, radio, internet, streaming, normal, extreme, archive, ultra. Убедитесь, что все параметры заполнены правильно и запомните пресет, например "AAC PsyTEL 320 VBR".
iTunes AAC Encoder
Работа этого энкодера требует установленного в Вашей системе плеера iTunes. Скачать последнюю версию с сайта Apple iTunes.
Скачайте и распакуйте iTunes Encoder. Переместите iTunesEncode.exe в папку foobar2000\encoders, подробнее в пункте №3 Использование foobar2000 с энкодерами на флешке или если у Вас foobar2000 portable версия.
Установите следующие параметры командной строки для AAC:
-d -e "AAC Encoder" -a "%artist%" -l "%album%" -t "%title%" -g "%genre%" -y %date% -n %tracknumber% -i %s -o %d.
Этим кодером можно конвертировать так же и в ALAC, указав:
-d -e "Lossless Encoder" -a "%artist%" -l "%album%" -t "%title%" -g "%genre%" -y %date% -n %tracknumber% -i %s -o %d.
Параметры кодирования задаются в плеере iTunes в меню Правка > Настройки > Настройки импорта > Импортер: Кодер AAC > Настройка: Произвольная.
Затем в появившемся окне "Кодер AAC" указать требуемые параметры кодирования. Убедитесь, что все параметры заполнены правильно и запомните пресет, например "iTunes 320 VBR".
Важно!!! Перед тем, как использовать энкодеры AAC iTunes и ALAC iTunes не забудьте выставить в Настройках foobar2000, меню File > Preferences > Advanced > Tools > Converter > Thread count (0=autodetect): вместо "0" поставить "1" (смотри скриншот ниже).

QuickTime AAC Encoder
Работа этого энкодера требует установленного в вашей системе плеера QuickTime. Скачать последнюю версию с сайта Apple QuickTime.
Скачайте и распакуйте qtaacenc.zip. Переместите qtaacenc.exe в папку foobar2000\encoders, подробнее в пункте №3 Использование foobar2000 с энкодерами на флешке или если у Вас foobar2000 portable версия. Более подробно о настройках этого энкодера смотрите в теме "QuickTime AAC encoder".
Установите следующие параметры командной строки для AAC: --quiet --ignorelength --tvbr 127 --highest - %d - максимальный битрейт и качество алгоритмов.

III. Тестирование.
Из перечисленных энкодеров самыми известными являются Nero (я был наслышан о его отличном качестве) и FAAC (мне говорили, что он не отличается хорошим качеством и имеет ограничение в битрейте). О DivX и PsyTEL я ничего раньше не слышал, кроме того что DivX - это широко разрекламированный бренд, а о PsyTEL слышал и читал, что его начал разрабатывать чуть ли не один человек без чьей- то помощи.
Итак, приступим к тестам. Для этого нам нужно понять что с чем сравнивать. Я выбрал для сравнения энкодер iTunes и QuickTime, так как это единственный энкодер в качестве которого я не сомневаюсь. Мною неоднократно было проверено!!! К тому же дело облегчило то обстоятельство, что в iTunes стоит по умолчанию битрейт выходного файла 288 VBR. Думаю, что в Apple не случайно выбрали это значение, оптимальное по соотношению "размер - качество". И это тоже было проверенно, но об этом позже...
Для сравнения я выбрал подходящий аудио трек. Им оказался Depeche Mode - 2005 Plaing The Angel - 01 A Pain That I'm Used To. Там есть разные переходы и смена спектра. Сконвертировал трек iTunes'ом, получился файл AAC (m4a) средний битрейт 266 kbps и размером 8.01 MB. Теперь моя задача состояла в том, что бы все файлы полученные разными энкодерами подогнать под тот же средний битрейт, следовательно и размер. Что я экспериментальным путем и сделал.
Точного совпадения добился только от энкодеров Nero и FAAC, так как они имеют более гибкую систему регулировки качества (файл получился точно с таким же битрейтом и такого же размера 8.01 МВ, разнится была в несколько байт); энкодером DivX файл получился с битрейтом 255 kbps размером 7.04 МВ; PsyTEL - 260 kbps, размером 7.85 МВ.
1. Nero Encoder - 271 kbps / 8.61 MB - установлен на значении качества -q 0,75 из возможного от 0 до 1 в AAC VBR.
2. DivX Encoder - 255 kbps / 7.04 MB - битрейт выше сделать не удалось, так как это верхний предел этого энкодера в AAC VBR.
3. FAAC Encoder - 266 kbps / 8.01 MB - был установлен на значении качества -q 363 из возможного -q 500 в VBR.
4. PsyTEL Encoder - 260kbps / 7.85 MB - в запасе есть еще один пресет VBR (смотри перечень в "Установка и настройка AAC энкодеров для работы в foobar2000").
5. iTunes Encoder - 266 kbps / 8.01 MB - битрейт 288 VBR 44,1 кГц из максимально возможного 320 VBR 48 rГц.
6. QuickTime Encoder - в тесте не участвовал, но по качеству ничем не уступает iTunes Encoder и даже превосходит его, благодаря технологии True VBR. О работе этого энкодера читайте ниже.
Так как я имею возможность прослушивания аудио на качественной и дорогой HI END аппаратуре, то решился сначала на слух сравнить получившиеся результаты после конвертации. Попросил, что бы мне воспроизводили все файлы по очереди, и я не видел какой именно в данный момент аудио файл проигрывается (думаю так объективно).
По слуху сразу определились два аутсайдера, причем я даже не знал какие, попросил запомнить информацию о всем что я сказал.
Затем внимательно рассмотрел спектрограммы треков в режиме реального времени. Подробнее в пункте №5 раздел II Проверка аудио материала на качество CDA, через foobar2000, описано мной ранее. Перед этим все треки из AAC были переведены в WAV.
Ну и на посошок сделал снимки спектрограмм всех треков примерно одного и того же момента аудио записи. Теперь предлагаю их и Вам к рассмотрению!!!
1. TauAnalyzer - спектрограмма записанных на CD WAV файлов.
2. AuSpec- спектрограмма консольной утилиты AuSpec привязаной к foobar2000 (единственное ее неудобство - это отсутствие шкалы, хотя сетка спектра в наличие есть).
3. NeGen Visualizer - спектрограмма сделанная в режиме реального времени при прослушивании в foobar2000.
4. Audiochecker - отчет Audiochecker.
Отчеты и графики спетрограммы
NERO
TauAnalizer
AuSpec
NeGen Visualizer
Audiochecker
tarted at: âòîðíèê, 02. 03. 2010. - 7:27.55
1 file found
1 -===- E:\Music_EAC\01 A Pain That I'm Used To.wav
Conclusion: this track is CDDA with probability 99%
Finished at: âòîðíèê, 02. 03. 2010. - 7:28.49 (operation time: 0:00.54)
47372356
DIVX
TauAnalizer
AuSpec
NeGen Visualizer
Audiochecker
AUDIOCHECKER v2.0 beta (build 457) - by Dester - opdester@freemail.hu
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-=== НЕ РЕДАКТИРУЙТЕ ЭТОТ ФАЙЛ! ===-
Путь: ...\Music_EAC
1 -=- 01_A Pain That I'm Used To_(DivX).wav -=- MPEG (100%)
117664036
FAAC
TauAnalizer
AuSpec
NeGen Visualizer
Audiochecker
AUDIOCHECKER v2.0 beta (build 457) - by Dester - opdester@freemail.hu
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-=== НЕ РЕДАКТИРУЙТЕ ЭТОТ ФАЙЛ! ===-
Путь: ...\AAC_TEST
1 -=- 01_A Pain That I'm Used To_(FAAC).wav -=- CDDA (100%)
131934308
PSYTEL
TauAnalyzer
AuSpec
NeGen Visualizer
Audiochecker
AUDIOCHECKER v2.0 beta (build 457) - by Dester - opdester@freemail.hu
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-=== НЕ РЕДАКТИРУЙТЕ ЭТОТ ФАЙЛ! ===-
Путь: ...\AAC_TEST
1 -=- 01_A Pain That I'm Used To_(PsyTEL).wav -=- CDDA (100%)
92451540
iTUNES
TauAnalizer
AuSpec
NeGen Visualizer
Audiochecker
AUDIOCHECKER v2.0 beta (build 457) - by Dester - opdester@freemail.hu
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-=== НЕ РЕДАКТИРУЙТЕ ЭТОТ ФАЙЛ! ===-
Путь: ...\Music_EAC
1 -=- 01_A Pain That I'm Used To_(iTUNES).wav -=- CDDA (100%)
127301076
ORIGINAL
TauAnalyzer
AuSpec
NeGen Visualizer
Audiochecker
AUDIOCHECKER v2.0 beta (build 457) - by Dester - opdester@freemail.hu
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-=== НЕ РЕДАКТИРУЙТЕ ЭТОТ ФАЙЛ! ===-
Путь: ...\ORIGINAL
1 -=- 01_A Pain That I'm Used To_(ORIGINAL).wav -=- CDDA (100%)
176229060
Если внимательно рассмотреть спектрограммы то я прихожу к такому мнению:
Из тестируемых энкодеров - DivX, к формату AAC не имеют никакого отношения, по крайней мере по качеству.
Зато остальные четыре проявили себя с лучшей стороны. Они имеют максимально приближенные графики спектрограммы к оригинальному WAV файлу.
Стоит отметить, что при детальном рассмотрении график FAAC энкодера очень трудно отличить от оригинала. И это при том, что у него еще есть в запасе более высокое качество кодирования.
Однако не стоит увлекаться слишком высокими значениями качества, потому как преимущество этого формата перед другими lossy форматами не только в качестве, но и в объеме (размере) кодируемого материала. И при высшем значении качества возрастет объем кодируемых файлов. Хотя они все равно будут занимать меньший объем, чем MP3 320 СBR самого высокого качества кодирования.
По началу мне показалось, что энкодер iTunes все- таки немного уступает энкодеру FAAC по качеству. Но при детальном изучении, прослушивании и просмотре спектрограммы в режиме реального времени пришел к мнению: iTunes Encoder имеет более умный (гибкий) алгоритм кодирования. Из спектра удаляются только те фрагменты и в те моменты, которые наименее подвержены восприятию на слух.
IV. Результат теста:
Предисловие: Это предисловие, как ни странно было написано уже после проведения тестов. Появилась необходимость сказать, что с появлением энкодера QuickTime, мы вышли совершенно на другой уровень кодирования в режиме VBR. Энкодер QuickTime отличается от всех перечисленных энкодеров гибким и точным механизмом кодирования True VBR. По качеству приближения к оригинальной исходной записи не уступает энкодеру iTunes, но позволяет более точно настроить кодирование, чем все упомянутые энкодеры. Так же имеет возможность ресемплирования аудио материала, простым добавлением параметров частоты дискретизации в параметры командной строки настройки энкодера.
Цитата G-Man90: писал(а):
True VBR является наиболее совершенным методом кодирования, так как руководствуется лишь условием обеспечения качества, которое задается самим пользователем. При этом для каждого фрейма будет выделяться ровно столько бит, сколько необходимо, без всяких оговорок. Результат - стабильное качество при материале любой сложности, размер файла так же будет напрямую зависеть от того, насколько сложен кодируемый материал.
Какие-либо ограничения накладываемые на кодер не дадут значительного улучшения качества, но при этом могут сильно увеличить размер получаемого файла, а также, в некоторых случаях, даже ухудшить качество кодирования отдельных фрагментов.
Так что, долгий путь развития от CBR к VBR можно считать пройденным, и на сегодняшний день мы имеем качественные кодеры с проработанными алгоритмами, с помощью которых кодирование в режиме переменного битрейта производить совершенно безопасно.
1. Определенно iTunes Encoder по качеству кодирования оказался лучшим энкодером данного теста, за исключением QuickTime энкодера, хотя и имеет ограничение в регулировке настроек качества кодирования. Чувствуется масштабность в разработках компании Apple. Однако если Вам нужно перевести аудио в AAC с ресемплированием например из 96000 Гц \ 24 bit или 48000 гц \ 24 bit в 44100 не пользуйтесь iTunes, он убъет Вашу запись. Объясняется это скорее всего тем, что встроенный в iTunes ресемплер очень низкого качества. Лучше переведите аудио в надлежащий Вам формат WAV средствами foobar2000, а уже потом конвертируйте iTunes в AAC. Для ресемплирования в foobar2000 лучше пользоваться ресемплерами SSRC или SOX, имеющих наивысшее качество при наименьших потерях.
2. FAAC имеет очень хорошее качество, гибкие настройки регулировки качества, работает намного быстрее iTunes Encoder и не требует установленного плеера iTunes.
3. PsyTEL Encoder имеет хорошее качество, немного уступает двум вышеописанным энкодерам, но есть еще один пресет высшего качества. На выходе получаются файлы чистого потока .aac, которые необходимо еще упаковывать в контейнер m4a, в предложенной выше версии энкодера упаковщик m4a уже встроен.
4. DivX энкодер звучит не плохо, но изначально ясно, что соперничать с другими энкодерами он пока не в состоянии. Имеет как и PsyTEL выход в чистом потоке .aac, в предложенной выше версии энкодера упаковщик m4a уже встроен. Более высокого качества VBR, чем было установлено добиться не удалось. По данным, к моменту написания данной статьи находился в стадии разработки. Будем надеятся, что компания DivX в дальнейшем предложит более качественный продукт.
5. В связи с выходом новой версии Nero 1.5.1 видно, что кодер Nero не уступает кодеру iTunes. В общем эти два кодера и являются на данный момент лидерами...
P.S. Все материалы описанные в данной статье не могут являться бесспорными, и приведены только в информационных целях, для ознакомления пользователей с форматом AAC и средствами его получения.
Для начинающих и тех, кто не работал с foobar2000 выкладываю портативный foobar2000 v. 1.0.1 с настроенными энкодерами.
Это не сборка!!! Это настроенный для работы энкодеров дефолтный интерфейс foobar2000 (смотри скриншот ниже).
Конвертирование всех форматов настроено так, что исходящие файлы будут расположены в исходной папке (откуда идет конвертация), далее в папке ...\Artist\Date_Album\, которую Вы можете изменить на Ваше усмотрение...
Внимание!!! Учитываются пожелания пользователей. Пишите, Ваши предложения рассматриваются.
Используемые энкодеры:
1. WAV single; tracks.
2. Apple Lossless - "ALAC iTunes" tracks (работает только с установленным плеером iTunes, обязательно смотреть "Установка и настройка энкодеров").
3. Apple Lossless - "ALAC ffmpeg" tracks.
4. AAC - "AAC QuickTime" tracks (работает только с установленным плеером QuickTime, обязательно смотреть "Установка и настройка энкодеров").
5. AAC - "AAC iTunes" tracks (работает только с установленным плеером iTunes, обязательно смотреть "Установка и настройка энкодеров").
6. AAC - "AAC Faac" tracks самое высокое качество -q 500 VBR (при желании можно понизить).
7. FLAC single; tracks.
8. Monkey's Audio \ Normal - "APE" single; tracks (рекомендуемый пресет Normal, не имеет трудностей с воспроизведением в портативных плеерах).
9. MP3 Lame 320 kbps CBR tracks; ~245 VBR tracks.
Установка:
1. Распакуйте архив в нужную Вам директорию (папку).
2. Запустите foobar2000.
3. В меню Library > Configure > в окне Music Folders укажите папку с Вашей библиотекой музыки.
Cкачать foobar2000 v.1.0.1
В foobar2000 будут вноситься изменения. Следите за темой...
Изменения в foobar2000:
09.03.2010 обновлен foobar2000 до версии 1.0.1.
18.02.2010 обновлен энкодер QuickTime, сделана конвертация без промежуточного временного файла.
20.01.2010 добавлен энкодер QuickTime, который работает в режиме True VBR.
24.11.2009 добавлено отображение вшитых обложек (показывается вшитая обложка, если ее нет отображаются обложки Front; Back; CD; Inside; Artist из папки ...\Covers\ в папке с аудио файлами). Если у Вас в foobar2000 файлы отображаются через CUE, то будут отображаться только обложки из ...\Covers\. Обложки можно менять правым кликом на изображении и выбором нужной обложки.
Скриншот foobar2000
Полезные ссылки: Официальный сайт foobar2000; Wiki foobar2000; Энциклопедия foobar2000; Русский форум foobar2000; Энкодеры и декодеры Win32, Libraries, Bundles.
Статьи и FAQ: Инструкция foobar2000; Энкодеры и их настройка; FAQ Exact Audio Copy; foobar2000 - один из лучших аудиоплееров
C удовольствием продолжу и дополню свою статью другими тестами энкодеров AAC. Следите за новостями...
Статья находится в стадии доработки, обращайтесь с предложениями!!!
[Профиль]  [ЛС] 

Zin-Uru

Стаж: 17 лет 1 месяц

Сообщений: 635

Zin-Uru · 20-Ноя-09 17:36 (спустя 2 дня 23 часа, ред. 20-Ноя-09 17:36)

Отличное руководство. Отписываюсь, чтобы проще следить за топиком.
[Профиль]  [ЛС] 

megane68

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 19966

megane68 · 20-Ноя-09 19:45 (спустя 2 часа 8 мин., ред. 20-Ноя-09 22:04)

Жаль, что как то на форуме оповещения не налажены. Было бы хорошо, хотя бы на мыло.
Sacromancer
Тут и твоя работа огромная!!!
[Профиль]  [ЛС] 

punkyjet

Стаж: 16 лет 7 месяцев

Сообщений: 23


punkyjet · 20-Ноя-09 21:02 (спустя 1 час 17 мин.)

Спасибо большое за проделанную работу.
[Профиль]  [ЛС] 

Neron616

Стаж: 16 лет 5 месяцев

Сообщений: 15

Neron616 · 20-Ноя-09 21:40 (спустя 37 мин.)

Спасибо, очень интересно. Возьму на вооружение.
[Профиль]  [ЛС] 

megane68

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 19966

megane68 · 20-Ноя-09 22:03 (спустя 23 мин.)

Пользуйтесь на здоровье!!!
[Профиль]  [ЛС] 

Mr.3Dx

Стаж: 18 лет 10 месяцев

Сообщений: 1213

Mr.3Dx · 21-Ноя-09 15:11 (спустя 17 часов, ред. 21-Ноя-09 15:11)

Я тож решил провести мини-тест и сравнить Original vs. iTunes vs FAAC. Да, действительно FAAC очень крут(даже не ожидал :)). С другой стороны мне тоже показалось, что айтюнсовый как-то чуть-чуть чуть-чуть лучше(особенно в джазе заметно, саксофон имеет более приятный оттенок), как-то более живо звучит, имхо. Действительно в Apple к этому очень с трепетом подошли
[Профиль]  [ЛС] 

megane68

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 19966

megane68 · 21-Ноя-09 16:29 (спустя 1 час 18 мин., ред. 24-Ноя-09 12:54)

Mr.3Dx
Если ты послушаешь аудио сделанное энкодером DivX, то у него будет самый красивый звук из всех энкодеров. Тут вмешиваются другие факторы... Это тема для отдельной статьи
Сейчас провел предварительный анализ iTunes AAC и FAAC AAC с самыми высокими параметрами качества и оказалось, что их графики мало чем отличаются. Даже меньше заметно, чем на приведенных выше, а вот размер файла у FAAC гораздо меньше. Отсюда следует, что не имеет смысла наверное выставлять слишком высокий битрейт в AAC, так как качество лучше не на много, а вот размерчик существенно увеличивается. У меня получился один трек с разницей почти 1,5 MB.
Понял как нужно конвертировать iTunes 48000 Гц. Нужно в настройках iTunes выставить частоту: авто с битрейтом 320 VBR, тогда iTunes ничего не меняет и просто конвертирует из WAV 48 кГц\24бита в ALAC или AAC 48кГц, при этом заметно теряется качество. В общем дописал в инструкции...
P.S. Если конвертировать в AAC то у энкодеров iTunes и FAAC качество совпадает. В общем практически идентичное качество!!!
Правда энкодер FAAC умеет конвертировать в AAC форматом 96000 Гц.
[Профиль]  [ЛС] 

G-Man90

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 1574

G-Man90 · 21-Ноя-09 16:33 (спустя 3 мин.)

megane68 писал(а):
AAC 48\24
Для lossy не существует битности. Глубина бит на выходе будет такая какую мы выставим в декодере.
И хватит уже сравнивать размеры
Сравнивать надо качество при одинаковых размерах файлов
[Профиль]  [ЛС] 

megane68

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 19966

megane68 · 21-Ноя-09 18:34 (спустя 2 часа, ред. 24-Ноя-09 02:15)

Для iTunes есть ограничение, он выше 48000 не может конвертить, lossless тут не причем...
Так блин просто напрягли меня, я не мог понять почему у меня нормальное качество а у человека плохое. А потом когда я ему прислал cвой трек у него на спектре почему- то мой хуже получился?
G-Man90
Ну это я уже сравнил на среднем качестве.
[Профиль]  [ЛС] 

Edrol

Стаж: 15 лет 4 месяца

Сообщений: 203

Edrol · 22-Ноя-09 12:55 (спустя 18 часов)

Спасибо за интересную информацию по поводу данного формата. Сам никогда им не пользовался, хотя краем уха и слышал. Сейчас lossy которым я пользуюсь (правда в основном стараюсь использовать lossless) - ogg q10 (500kbps), но ввиду большого объема, при более низком кач-ве, думаю имеет смысл перейти на aac. Однако возникает несколько вопросов.
1. Что по поводу cbr ? Отсюда возникает след. вопрос, какой максимум (по кач-ву) можно выжать из данного формата. Для vbr, я так понимаю, это будет: -q 500 - -o ?
2. Почитал статью, ссылки на которую ты дал в первом абзаце своего поста, я немного запутался . Там сказано о том, что, цитирую: "На высоких битрейтах (выше 128 кбит/с) AAC часто уступает в качестве кодерам форматов Ogg Vorbis и Musepack". При этом спектограмма то лучше у aac. Поэтому вопрос тебе, как к обладателю hi-end аппаратуры, что по поводу сравнения с другими lossy форматами (ogg, mpc), в первую очередь интересует кач-во звучания (то что занимает мало места, уже известно) на макс. настройках.
[Профиль]  [ЛС] 

G-Man90

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 1574

G-Man90 · 22-Ноя-09 13:20 (спустя 24 мин., ред. 22-Ноя-09 13:20)

megane68 писал(а):
Для iTunes есть ограничение, он выше 48000 не может конвертить, lossless тут не причем....
Это частота дискретизации. А битность - 16, 24 и т.п., ее для lossy указывать нельзя
Edrol писал(а):
Там сказано о том, что, цитирую: "На высоких битрейтах (выше 128 кбит/с) AAC часто уступает в качестве кодерам форматов Ogg Vorbis и Musepack". При этом спектограмма то лучше у aac. Поэтому вопрос тебе, как к обладателю hi-end аппаратуры, что по поводу сравнения с другими lossy форматами (ogg, mpc), в первую очередь интересует кач-во звучания (то что занимает мало места, уже известно) на макс. настройках.
С чего Вы взяли что у AAC лучше спектрограмма? Спектрограмма и качество звучания у Vorbis лучше, а Musepack, насколько я помню, при высоких битрейтах вообще не применяет ФНЧ.
Еще раз говорю: AAC не лучше Vorbis, предпочтение AAC отдают только из-за его большей аппаратной поддержки.
А на самом деле расклад сил примерно такой:
... - 64kbit/s - AAC SBR (+ PS) - AAC выигрывает у ворбиса за счет технологии синтеза высоких частот и параметрического стерео.
64 - 200 kbit/s - однозначно OGG Vorbis. Кстати, я не сторонник версии AoTuV, на слух я вычислил что libvorbis 1.2.3 (который кстати новее) опережает его по качеству.
200kbit/s - ... - Musepack. Хотя, вот это подтвердить не смогу, т.к. на этих битрейтах разница настолько мала, что услышать ее на моем довольно среднем оборудовании практически невозможно.
И запомните: спектрограмма - не всегда показатель качества.
P.S. Насчет максимальных настроек. Зачем Вам lossy с битрейтом 500 кбит/с?? Не лучше ли взять lossless и сжать до 700-900 кбит/с? Ведь разница не такая уж и большая
[Профиль]  [ЛС] 

Edrol

Стаж: 15 лет 4 месяца

Сообщений: 203

Edrol · 22-Ноя-09 13:43 (спустя 22 мин., ред. 22-Ноя-09 13:43)

Цитата:
С чего Вы взяли что у AAC лучше спектрограмма?
Так же как и автор темы, перевел aac в wav и посмотрел спектрограмму (правда в Adobe Audition 3)
Цитата:
И запомните: спектрограмма - не всегда показатель качества
Вот поэтому megane68, как обладателю hi-end аппаратуры (сам пока такую не имею) и был задан вопрос, относительно кач-ва звучания. Ну а спектрограмма это один из показателей.
Цитата:
P.S. Насчет максимальных настроек. Зачем Вам lossy с битрейтом 500 кбит/с?? Не лучше ли взять lossless и сжать до 700-900 кбит/с? Ведь разница не такая уж и большая
При большом кол-ве музыки, разница довольно ощутима (1.5-2 раза). Тем более что обсуждаемый формат, вообще занимает очень мало места.
P.S. Исключительно важную музыку, я действительно храню в lossless.
[Профиль]  [ЛС] 

megane68

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 19966

megane68 · 22-Ноя-09 14:27 (спустя 43 мин., ред. 24-Ноя-09 02:20)

Edrol
Изначально статья предназначалась для проверки энкодеров AAC. А не сравнения параметров и качества разных форматов...
Но на сей счет могу сказать, что данный фомат, как правильно сказал G-Man имеет гораздо более большую аппаратную поддержку. А для lossy это очень важно. Вы же не будете сохранять музыку в формате OGG, а потом что бы перенести ее в портативный плеер конвертировать в MP3 или AAC. Потеряете в несколько раз качество аудио.
Спектрограмма действительно является показателем качества. Просто нужно знать какой спектрограммой и в каких случаях нужно ей пользоваться. Та спектрограмма, что приведена на скриншотах показывает частотную характеристику. А на спектрограмме AuSpec еще немного видны вырезанные фрагменты, если сравнить с оригиналом WAV.
Согласен с предыдущим оратором:), что музыку лучше хранить в lossless. Тем более, что HDD сейчас не дорогие и будут дешеветь еще. Lossy нужно скорее для других целей, например - радиостанций или прослушивания на порто- плеерах.
P.S. Никакая аппаратура не покажет такого точного результата как спектр (математические вычисления не всегда правильны в своем результате).
И к тому же, если вы когда- нибудь увлекались математикой, то должны знать -математика это не точная наука!!!
Нужно просто знать как со спектром работать. Это долгая тема и не стоит ее обсуждать, потому как для этого нужно стать профессиональным звукорежиссером. И нужно все- таки результаты одних тестов всегда сравнивать с результатами других!!!
[Профиль]  [ЛС] 

G-Man90

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 1574

G-Man90 · 22-Ноя-09 14:30 (спустя 3 мин., ред. 09-Авг-11 11:35)

Edrol писал(а):
Цитата:
С чего Вы взяли что у AAC лучше спектрограмма?
Так же как и автор темы, перевел aac в wav и посмотрел спектрограмму (правда в Adobe Audition 3)
Видимо не так/не тем конвертили. Сейчас попробую предоставить Вам свои результаты...
Цитата:
Цитата:
P.S. Насчет максимальных настроек. Зачем Вам lossy с битрейтом 500 кбит/с?? Не лучше ли взять lossless и сжать до 700-900 кбит/с? Ведь разница не такая уж и большая
При большом кол-ве музыки, разница довольно ощутима (1.5-2 раза). Тем более что обсуждаемый формат, вообще занимает очень мало места.
P.S. Исключительно важную музыку, я действительно храню в lossless.
Ну, действительно, это Вам решать...
ДОБАВЛЕНО:
Для любителей спектрограмм провел небольшой тест. Сразу говорю, что все 5 фрагментов для меня звучат одинаково хорошо (хотя, я не гнался за слышимой разницой при выборе фрагмента).
--------------------------------------------------------
В тесте использовались
foobar2000 1.0 beta + плагин AuSpec v 0.9c
Кодеры:
OGGENC 2.85 libvorbis 1.2.3
Nero AAC Encoder 1.3.3.0
iTunes 9.0.2.25, QuickTime 7.6.4
LAME 3.98.2
Тестовым фрагментом являлся 30-секундный отрезок из трека Armin van Buuren - Who Is Watching
---------------------------------------------------------
Параметры кодеров
Nero AAC:
-q 0.57 -ignorelength -if - -of %d
iTunes:
VBR ~192kbps
OGGENC:
-s %r -Q -q6,360000 - -o %d
LAME:
-S -V 2 --noreplaygain - %d
--------------------------------------------------------------
Результаты
Битрейт:
Nero AAC,iTunes,OGGENC - 196 kbps
LAME - 186
(для LAME такой битрейт из-за невозможности более точной настройки качества в режиме VBR)
Спектры:
Original
Nero AAC
OGGENC
iTunes
LAME
Судя по спектрам, лидерство за iTunes AAC и OGGENC. Но другой вопрос, как эти режимы будут звучать, и не только на данном фрагменте. Буду благодарен если кто-то проведет слуховой тест с такими же кодерами и параметрами.
[Профиль]  [ЛС] 

Edrol

Стаж: 15 лет 4 месяца

Сообщений: 203

Edrol · 22-Ноя-09 16:53 (спустя 2 часа 23 мин., ред. 22-Ноя-09 17:00)

megane68
Я в принципе и задался данным вопросом ввиду очень хороших спектрограмм данного формата. У того же ogg и mpc они будут похуже...
Цитата:
Видимо не так/не тем конвертили. Сейчас попробую предоставить Вам свои результаты...
Буду премного благодарен.
Цитата:
Для любителей спектрограмм провел небольшой тест. Сразу говорю, что все 5 фрагментов для меня звучат одинаково хорошо (хотя, я не гнался за слышимой разницой при выборе фрагмента).
Спасибо, но битрейт выбран слишком маленький. Я считаю, что на таком низком битрейте не имеет смысла вообще заморачиваться со спектрограммами... И почему выбран Nero AAC, если автор однозначно дал понять, что это плохой конвертер?
[Профиль]  [ЛС] 

G-Man90

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 1574

G-Man90 · 22-Ноя-09 17:00 (спустя 6 мин.)

Edrol писал(а):
почему выбран Nero AAC, если автор одназначно дал понять, что это плохой конвертер?
Потому что он наиболее популярен. Сейчас лидерство за Nero AAC и iTunes, остальные кодеры давно не разрабатываются и являются устаревшими.
И iTunes я кстати говоря тоже протестировал.
[Профиль]  [ЛС] 

megane68

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 19966

megane68 · 22-Ноя-09 17:12 (спустя 12 мин., ред. 22-Ноя-09 17:12)

Edrol
Хорошо!!! Посмотрим, что получилось....
Только для таких тестов прошу, располагать спектры под спойлером!!!
Если не знаете как, то спросите.
G-Man90
Не согласен на счет FAAC, он используется во многих конверторах. Так, что в мою цель входило и то, что бы показать скорее чем не нужно пользоваться, чем указывать чем именно Даже если люди пользуются программами для конвертации, а не foobar2000, то они должны обратить внимание на то какой энкодер данная программа использует!!!
И как можно считать устаревшим кодер, даже если он не разрабатывается, если изначально у него качество лучше разрабатываемых кодеров?
По поводу NERO мой ответ однозначный - НЕТ!!! Продукция компании Nero неоднократно подвергалась тестированию. И не один параметр, будь то аудио или видео, не соответствует хорошему качеству. Да и вряд ли с таким подходом будет...
[Профиль]  [ЛС] 

G-Man90

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 1574

G-Man90 · 22-Ноя-09 17:15 (спустя 3 мин.)

megane68, еще неплохо бы указать скорость кодирования.
Довольно старый тест, но всё же:
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=29924
там победил именно неро.
И нельзя так предвзято относиться к продукции. Кодек - это кодек. И он соответствует стандартам MPEG-4 к тому же
[Профиль]  [ЛС] 

Edrol

Стаж: 15 лет 4 месяца

Сообщений: 203

Edrol · 22-Ноя-09 17:17 (спустя 1 мин.)

Цитата:
Потому что он наиболее популярен. Сейчас лидерство за Nero AAC и iTunes, остальные кодеры давно не разрабатываются и являются устаревшими.
И iTunes я кстати говоря тоже протестировал.
Сразу попрошу извинить за грамматические ошибки и невнимательность, т.к. писал впопыхах. Насчет популярности соглашусь, но я в данном случае рассматривал вопрос со своей колокольни, а именно поиск высокобитрейтного lossy формата, с наименьшими потерями относительно оригинала. И AAC меня удивил своей хорошей спектрограммой, при небольших объемах. Кстати спектр. mpc мне вообще не понравилась. Хотя возможно звучание, на хорошей ас, действительно лучше др. lossy.
[Профиль]  [ЛС] 

megane68

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 19966

megane68 · 22-Ноя-09 17:36 (спустя 19 мин.)

G-Man90
На данный момент я сужу объективно, все могут в этом убедится. Речь идет не о стандарте AAC, а о стандарте качества (который к сожалению к производителям не предъявлен).
[Профиль]  [ЛС] 

Zin-Uru

Стаж: 17 лет 1 месяц

Сообщений: 635

Zin-Uru · 22-Ноя-09 19:43 (спустя 2 часа 6 мин.)

G-Man90 писал(а):
остальные кодеры давно не разрабатываются и являются устаревшими
А вот это верно только для PsyTEL.
FAAC вполне себе разрабатывается - последняя версия вышла в начале 2009 года.
DivX вообще еще находится в стадии беты, и над ним трудятся.
[Профиль]  [ЛС] 

ref.

Стаж: 15 лет 8 месяцев

Сообщений: 13

ref. · 22-Ноя-09 20:34 (спустя 50 мин.)

Вот такое руководство и обзор я ждал уже больше года. Спасибо большое!
[Профиль]  [ЛС] 

megane68

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 19966

megane68 · 22-Ноя-09 21:07 (спустя 33 мин., ред. 23-Ноя-09 00:40)

G-Man90 писал(а):
megane68, еще неплохо бы указать скорость кодирования.
Довольно старый тест, но всё же:
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=29924
там победил именно неро.
И нельзя так предвзято относиться к продукции. Кодек - это кодек. И он соответствует стандартам MPEG-4 к тому же
Ничего себе старенький, получается 5 лет прошло.
ref.
Спасибо! Будем и дальше работать....
[Профиль]  [ЛС] 

ref.

Стаж: 15 лет 8 месяцев

Сообщений: 13

ref. · 23-Ноя-09 17:04 (спустя 19 часов)

А можно как-нибудь с помощью faac.exe получить файл не *.m4a, а *.aac ?
[Профиль]  [ЛС] 

megane68

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 19966

megane68 · 23-Ноя-09 18:56 (спустя 1 час 51 мин., ред. 24-Ноя-09 01:50)

ref.
Нужно посмотреть в параметрах энкодера, можно ли отменить упаковку в контейнер. Сейчас гляну!
Пока не знаю...
А зачем тебе?
[Профиль]  [ЛС] 

ref.

Стаж: 15 лет 8 месяцев

Сообщений: 13

ref. · 23-Ноя-09 19:15 (спустя 19 мин.)

Хочется иметь треки в *.aac Что вообще даёт контейнер ?
[Профиль]  [ЛС] 

megane68

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 19966

megane68 · 23-Ноя-09 22:45 (спустя 3 часа, ред. 24-Ноя-09 02:05)

ref.
Не советовал бы это делать!!!
Тогда не будет некоторых тегов. Контейнер предназначен для хранения нескольких потоков аудио, видео и другой информации. Подробнее...
Нужно просто в настройках конвертера foobar2000 установить расширение вместо .m4a - .aac, и все!!!!
Изменение расширения
[Профиль]  [ЛС] 

ref.

Стаж: 15 лет 8 месяцев

Сообщений: 13

ref. · 24-Ноя-09 08:18 (спустя 9 часов)

Он ошибку тогда при кодировании выдает Песню переводит в формат и в самом конце выдает ошибку. Правда файл все-же создает, но при прослушивании его нельзя перемотать, узнать битрейт или длительность...
[Профиль]  [ЛС] 

megane68

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 19966

megane68 · 24-Ноя-09 11:16 (спустя 2 часа 58 мин., ред. 24-Ноя-09 11:16)

ref.
Еще раз сверь все, что бы было как на скриншоте, ошибку или вообще каких- то сообщений не должно быть. Скорее всего он тебе сообщает, что не поддерживается формат.
А вот на счет перемотки это правда, и длительности не будет. Я же предупреждал, что будет не хватать информации.
Да и зачем такие эксперименты. Lossy должно играться на большинстве оборудования, а ты делаешь из формата кастрата.
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error