|
|
|
dragut
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 1150
|
dragut ·
25-Июл-09 16:13
(15 лет 3 месяца назад)
adma1981 писал(а):
. . . звуки, а вот, это страшно.
Понимаешь, страшное в нем то что это просто тупая программа. Алгоритм. И он один на все случае жизни и на всех! Так что: пела тебе Рене Флеминг или играли Кармец или Пинк Флойд... тупой алгоритм будет резать то где ему кажется есть экономия на размере. Вот что страшно. Страшно что "этому" абсолютно наплевать что такое музыка! И страшное что многие это не понимают.
|
|
|
|
adma1981
Стаж: 16 лет Сообщений: 114
|
adma1981 ·
29-Июл-09 00:10
(спустя 3 дня)
dragut писал(а):
adma1981 писал(а):
. . . звуки, а вот, это страшно.
Понимаешь, страшное в нем то что это просто тупая программа. Алгоритм. И он один на все случае жизни и на всех! Так что: пела тебе Рене Флеминг или играли Кармец или Пинк Флойд... тупой алгоритм будет резать то где ему кажется есть экономия на размере. Вот что страшно. Страшно что "этому" абсолютно наплевать что такое музыка! И страшное что многие это не понимают.
Я то понимаю. 
А те кто рассуждают о том в чем в каком битрарии хранить музыку ... В 320 или 192 ... 
З.Ы. Пинки в MP3 мне не особо нравились, а на CD ... Думаю выкачать их в 24/96.
|
|
|
|
Masta Killa
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 478
|
Masta Killa ·
05-Авг-09 17:08
(спустя 7 дней)
У меня вопрос по wavelab:
Меня интересует, почему график в FFT появляется только при нажатии на плэй, как сделать, чтоб он построился после открытия файла.
А то при проигрывании скачки кратковременные до 20kHz наблюдаются на всех треках по качеству.
|
|
|
|
picaffy
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 272
|
picaffy ·
06-Авг-09 22:03
(спустя 1 день 4 часа, ред. 21-Апр-11 22:49)
|
|
|
|
Masta Killa
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 478
|
Masta Killa ·
07-Авг-09 09:08
(спустя 11 часов)
mAnah3.0
Странные провалы очень...
|
|
|
|
picaffy
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 272
|
picaffy ·
07-Авг-09 18:23
(спустя 9 часов, ред. 21-Апр-11 22:49)
|
|
|
|
adma1981
Стаж: 16 лет Сообщений: 114
|
adma1981 ·
07-Авг-09 23:23
(спустя 4 часа)
mAnah3.0 писал(а):
А что доходит только до 16kHz?
до 18kHz.
Чтобы скачать точнее надо послушать.
|
|
|
|
picaffy
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 272
|
picaffy ·
08-Авг-09 14:56
(спустя 15 часов, ред. 21-Апр-11 22:49)
|
|
|
|
Elvenpath
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 41
|
Elvenpath ·
11-Сен-09 22:54
(спустя 1 месяц 3 дня, ред. 12-Сен-09 12:51)
Народ я правильно понял tau analyzer надо скачать потом сеопировать exe в папку с прогой например adobe audition?
Eсче такой вопрос правильно ли у меня получились спекторы 
Это уже мп3 в 320 скопированный с диска с помощью Windows Media player т.е стого же Waw-а что на рис. выше
Это тоже мп3 CBR 320 сохраненый с помощью Adobe Audition стого же Waw-а
Я почему спрашиваю обеих мп3 в 320 видна какая то разница, должно ли быть это так? или я что та неправильно делаю, или люди понимаюшие это дело хорошо обьясните мне пожалуйста по подробнее, можно даже по аське он у мня всегда включен 
|
|
|
|
Zin-Uru
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 635
|
Zin-Uru ·
27-Окт-09 14:52
(спустя 1 месяц 15 дней, ред. 30-Окт-09 14:48)
Написал консольную утилитку - аналог AudioChecker'у. Удобно использовать из под Foobar2000 с помощью компонента foo_run (Run Services).
Компонент тут: http://www.foobar2000.org/components/view/foo_run
Утилитка тут: http://rghost.ru/569028/private/34c8aaaf440bd91ea806477ba71e950b
Текущая версия 1.01b
Утилита сdtest проверяет отдельные треки на качество.
В случае же открытого в Фубар .cue ищет файл-образ с таким же именем и подхватывает его (одинаковые имена - к сожалению, функциональное ограничение и условие для успешной проверки). В этом случае рез. выводится для целикового файла-образа.
Поддерживаемые форматы: flac, ape, tta, m4a, tak, wv, wav, wma.
Файл auCDtect.exe не требуется (вшит).
Есть возможность ввода параметра, отвечающего за папку хранения ехешников декодеров, необходимых для проверки.
Можно задавать вручную желаемое имя выходного файла лога. Если используется эта опция совместно с опцией пути, она должна стоять до опции пути.
Ко всему прочему, реализуется проверка пути (если он задан) и, если программа не находит там ехешников, то пробует выдрать их из текущей папки. В случае неудачи выводит сообщение об отсутствии.
Использование:
Полный шаблон ввода параметров:
cdtest <имя файла> <имя лога - опционно> <путь к папке, содержащей декодеры - опционно>
имя лога и имя файла - полные, иначе берутся из тек. папки; в конце пути папки должен стоять слеш "\".
В простейшем случае команда будет выглядеть так:
cdtest <имя файла>
В этом случае вывод рез-тов автоматичеки произойдет в лог <имя файла>.auCDtect.log, в ту же папку, где лежит тестируемый файл.
Доп. команда:
cdtest help - без комментариев.
Собственно, привязка к foo_run выглядит так:
Открываем Preferences -> Tools -> Run services, создаем новый.
Имя: CDTEST
Путь: ".\utilities\cdtest.exe" "$if(%__referenced_file%,$directory_path(%path%)\%__referenced_file%,%path%)" "utilities\"
Здесь utilities - поддиректория в папке Фубара, где хранятся ехешники (у вас может быть другая). Не забывайте в конце слеш "\".
Запускать: правой кнопкой по файлу из плейлиста, Run service -> CDTEST
Вывод рез-тов автоматичеки произойдет в лог <имя файла>.auCDtect.log, в ту же папку, где лежит тестируемый файл.
При использовании можно запускать несколько проверок разных файлов одновременно.
Ссылку на утилиту см. выше. Ехешники декодеров добавлять самостоятельно, кому какие пригодятся.
В общем, версия для тех, кто не любит gui.
Если понравится мой вариант, можно оформить в отдельный топик.
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 19966
|
megane68 ·
27-Окт-09 16:29
(спустя 1 час 37 мин.)
Sacromancer
Попробовал утилиту CDTest, задумка хорошая, но опять же наступаем на те же грабли. AAC переведенный в любой lossless определяется как 100% CDA. Есть уже кстати и версия gui...
Мне кажется гораздо важнее сделать такую же утилиту только для Spectrogram.
А за идею и труды, от меня получите [+]
|
|
|
|
Zin-Uru
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 635
|
Zin-Uru ·
27-Окт-09 16:39
(спустя 10 мин., ред. 27-Окт-09 16:39)
megane68 писал(а):
Sacromancer
Попробовал утилиту CDTest, задумка хорошая, но опять же наступаем на те же грабли. AAC переведенный в любой lossless определяется как 100% CDAA.
Это потому, что в AudioChecker используется тоже auCDtect.exe. Соответственно, результаты зависят от его работы.
Возможно, ААС не слишком высокого качества-битрейта будет определяться не как CDDA.
К тому же, проверять-то требуется в основном файлы, заявленные как Apple Lossless. Соответственно, если файл транскодирован из mp3 или ему подобного, то программа это покажет. Вот сделал тест: перевел луззлесс-файл в mp3 320, потом из mp3 320 в Apple Lossless.
результат
auCDtect: CD records authenticity detector, version 0.8.2
Copyright (c) 2004 Oleg Berngardt. All rights reserved.
Copyright (c) 2004 Alexander Djourik. All rights reserved.
------------------------------------------------------------
Processing file: [12 - Macrometasomakosmos (12-89).m4a.wav]
Detected average hi-boundary frequency: 2.057216e+004 Hz
Detected average lo-boundary frequency: 1.986452e+004 Hz
Detected average hi-cut frequency: 2.072400e+004 Hz
Detected average lo-cut frequency: 2.034187e+004 Hz
Maximum probablis boundary frequency: 2.082000e+004 Hz
Coefficient of nonlinearity of a phase: 2.664458e-002
First order smothness: 8.785835e-001
Second order smothness: 7.116358e-001
------------------------------------------------------------
This track looks like MPEG with probability 95%
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 19966
|
megane68 ·
27-Окт-09 18:12
(спустя 1 час 32 мин., ред. 27-Окт-09 18:18)
Sacromancer
Да, это все понятно!!! Но конкретно меня интересует развитие этой темы, потому как ни одна программа на данный момент не видит некоторые транскодированные файлы.
И отличить по моему можно только внимательно рассматривая спектограмму. И то при наличии очень большого опыта в наблюдении спектрограмм разных форматов... И именно в foobar2000 есть дефолтная спектрограмма, по которой очень хорошо наблюдать в процессе проигрывания файла. Но к сожалению, такие форматы как MP3 320 kbps на неи не очень то отличаются от лосслесс, я уже не говорю о AAC.
P.S. В моей теме (смотри в подписи) в Пункте 5 дал ссылку на твой метод. Собственно писать нечего, все и так ясно, поэтому ограничился ссылкой с указанием Автора, т. е. - тебя!!!
В этом же пункте есть инструкция на то же самое, только с графическим интерфейсом. Пусть пользуются, кому как нравится :).
|
|
|
|
Zin-Uru
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 635
|
Zin-Uru ·
27-Окт-09 18:22
(спустя 9 мин., ред. 27-Окт-09 18:22)
megane68, спасибо большое за ссылку!
P.S. Программы подобного рода вряд ли в ближайшем будущем смогут отличать лучше, чем человек. Слишком много нюансов, иногда заметных лишь при обладании сторонней информацией о конкретном файле и прочем широком анализе.
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 19966
|
megane68 ·
27-Окт-09 18:23
(спустя 1 мин.)
Просто нужны мне кажется специалисты, которые захотели бы сделать подобные плагины для foobar2000. К сожалению я обладаю методом программирования только на базе создания интерфейса для foobara.
Будем надеяться, что таковые объявятся!!!
|
|
|
|
Zin-Uru
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 635
|
Zin-Uru ·
27-Окт-09 18:27
(спустя 3 мин.)
Скорее всего, со временем объявятся. = )
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 19966
|
megane68 ·
28-Окт-09 03:59
(спустя 9 часов, ред. 28-Окт-09 03:59)
Sacromancer
Кстати по поводу твоей утилитки.
А можно сделать так, чтобы при выборе сразу всех треков из одного альбома, они проверялись за один раз и сохранялся лог для полного альбома Исполнитель - Альбом?
|
|
|
|
Zin-Uru
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 635
|
Zin-Uru ·
28-Окт-09 12:39
(спустя 8 часов, ред. 28-Окт-09 12:39)
megane68, а вот это уже, к сожалению, ограничение Run Services, которые обрабатывают только 1 трек за раз. Так что пока не получится. А вот если в новых версиях foo_run это изменят, то вполне может быть.
P.S. Обновил утилитку. Теперь она является исполняемым ехе-файлом. Кроме того, теперь ей не нужен auCDtect.exe.
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 19966
|
megane68 ·
28-Окт-09 16:59
(спустя 4 часа, ред. 28-Окт-09 16:59)
Sacromancer
Супер... Вот, что называется - Прогресс!!! Правильно, зачем нам лишние батники.... [+]
Тут кстати много споров по поводу проверки качества lossless.
Вчера заморочился по поводу вывода спектрограммы трека при воспроизведении в режиме реального времени. Так как хороший плагин для визуализации "Peak meter" и "Spectrum Analizer" для foobar существует, а вот для спектрограммы - нет. К сожалению на дефолтной спектрограмме не увидишь разницы между MP3 320 и lossless.
Пришлось найти плагин foo_vst для вывода VST через foobar2000 и подходящий VST плагин самой спектрограммы.
Поиски завершились полной "Викторией", в смысле Победой :).
Вот графики спектрограмм трека Depeche Mode - Playing The Angel - 03 Suffer Well (Apple Lossless и MP3 320 CBR).
График спектрограммы трека Depeche Mode - Playing The Angel - 03 Suffer Well (Apple Lossless).
График спектрограммы трека Depeche Mode - Playing The Angel - 03 Suffer Well (MP3 320 CBR).
P.S. Трек из моей CD коллекции с фирменного CDA, купленного в "Purple Legion".
Если у кого есть на примете VST Visualizator на предмет теста, пожалуйста напишите.
|
|
|
|
Zin-Uru
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 635
|
Zin-Uru ·
28-Окт-09 20:04
(спустя 3 часа, ред. 28-Окт-09 20:04)
megane68, выглядит весьма неплохо. А где его взять-то и что там настраивать?
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 19966
|
megane68 ·
28-Окт-09 21:09
(спустя 1 час 4 мин., ред. 28-Окт-09 21:09)
Sacromancer
Щас в аську скину, пока не оформил метод. Настраивать ничего там не надо, нужно просто разобраться по каким графикам и как оценивать материал. Ведь дело не только в срезе на частоте 20000 Гц (такое и на ремастерах старых винилов часто встречается). Поюзав немного этот плагин, я понял, что предлогается несколько графиков визуализации, на каждом показывается свой спектр. Так вот сопоставление всех этих спектров и параметров ведет к увеличению вероятности правильной оценки данного аудио материала.
Что- то я не найду где твою аську видел. Напиши в личку, если в ближайшее время не свяжусь.
P.S. Именно для обучения, как правильно трактовать то или иное отклонение я и пытался найти плагин, который работает в режиме реального времени и как можно дает больший спектр представления о проигрываемом материале. Ведь в режиме реального времени можно всегда сравнить два одинаковых трека в разных форматах не по кусочкам скриншотов, а в течение всего времени записи.
Сейчас при сравнении хорошо видно, что если одна диаграмма не дает визуальной разницы, то на второй эту разницу легко заметить. А в другом случае и наоборот бывает. Теперь нужно это в систему вывести.
|
|
|
|
Zin-Uru
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 635
|
Zin-Uru ·
28-Окт-09 21:31
(спустя 22 мин., ред. 04-Ноя-09 15:29)
По аналогии сdtest написал автодекодер для бесплатного аудиоредактора Wavosaur (он удобен еще и тем, что не требует установки).
Программка хорошая - маленькая, удобная, умеет все основные (и даже больше) вещи и показывает к тому же спектр, но поддерживает мало форматов, что моя утилитка и обязуется поправить.
Утилитку Wavosaurdec (текущая версия 1.05) вместе с последней версией Wavosaur качать тут: http://rghost.ru/569027/private/4ad1594fdcc1f6ab0c9771fc0a773afc
Работает практически так же, как cdtest (см. ссылку в моей подписи), с некоторыми поправками, которые и опишу тут.
Поддерживаемые форматы: flac, ape, tta, m4a, tak, wv, wav, wma, mp3, ogg, aif, iff, au, snd, vox, voc, cue.
В случае редактирования открытого в Фубар .cue ищет файл-образ с таким же именем и подхватывает его (одинаковые имена - к сожалению, функциональное ограничение и условие для успешной проверки).
Тоже есть возможность ввода параметра, отвечающего за папку хранения ехешников декодеров, необходимых для проверки.
Есть опция для сохранения временного файла, если это нужно, который собственно и открывается всегда через утилиту в Wavosaur (исходный же остается нетронутым). Если опция используется совместно с опцией пути, то должна стоять в конце.
Ко всему прочему, реализуется проверка пути (если он задан) и, если программа не находит там декодеров и Wavosaur, то пробует выдрать их из текущей папки. В случае неудачи выводит сообщение об отсутствии.
Wavosaur и декодеры должны лежать в одной папке.
Использование:
Полный шаблон ввода параметров:
Wavosaurdec <имя файла> <путь к папке, содержащей декодеры и Wavosaur - опционно> save - опционно
имя файла - полное, иначе берется из тек. папки; в конце пути папки должен стоять слеш "\".
В простейшем случае команда будет выглядеть так:
Wavosaurdec <имя файла>
То же самое, но с сохранением обрабатываемого временного файла:
Wavosaurdec <имя файла> save
Доп. команда:
Wavosaurdec help - без комментариев.
Собственно, привязка к foo_run выглядит так:
Ставим foo_run, если нету: http://www.foobar2000.org/components/view/foo_run
Открываем Preferences -> Tools -> Run services, создаем новый.
Имя: Open with Wavosaur for edit
Путь: ".\utilities\wavosaurdec.exe" "$if(%__referenced_file%,$directory_path(%path%)\%__referenced_file%,%path%)" "utilities\"
Здесь utilities - поддиректория в папке Фубара, где хранятся ехешники и Wavosaur (у вас может быть другая). Не забывайте в конце слеш "\".
Можно дописать в конце пути save для сохранения обрабатываемого временного файла:
Имя: Open with Wavosaur for edit & save
Путь: ".\utilities\wavosaurdec.exe" "$if(%__referenced_file%,$directory_path(%path%)\%__referenced_file%,%path%)" "utilities\" save
Запускать: правой кнопкой по файлу из плейлиста, Run service -> Open with Wavosaur for edit
В случае использования опции save, обрабатываемый временный файл сохранится там же, где лежит тестируемый.
При использовании можно запускать редактирование нескольких разных файлов одновременно.
Ссылку на утилиту см. выше. Ехешники декодеров добавлять самостоятельно, кому какие пригодятся.
P.S. megane68, моя аська у меня в профиле.
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 19966
|
megane68 ·
28-Окт-09 21:48
(спустя 16 мин., ред. 29-Окт-09 18:35)
Написал инструкцию по использованию NuGen Audio Visualizer 1.9 в foobar2000 для проверки качества аудио.
Всех кто видел выше в теме мои скриншоты и заинтересовался, прошу в тему, в Пункт №5
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=26706443#26706443
Думаю будете приятно удивлены сравнением Apple Lossless ~1000 и AAC ~320, который все известные программы для тестов принимают как родного, с распростертыми объятьями и считают своим другом "Lossless" форматом!!!
Скриншоты
Скриншот спектрограммы трека George Michael - Star Mark George Michael (CD2) - 04 Amazing (Encoder iTunes 9.0.1.8 Apple Lossless ~1000 kbps)
Скриншот спектрограммы трека George Michael - Star Mark George Michael (CD2) - 04 Amazing (Encoder iTunes 9.0.1.8 AAC ~320 kbps)
P.S. На скриншотах представлено сравнение AAC с ALAC. Выбор был не случайным, потому как все программы для проверки качества определяют AAC как Lossless формат и 100% CDA.
|
|
|
|
Express2008
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 64
|
Express2008 ·
08-Дек-09 14:40
(спустя 1 месяц 10 дней)
Несколько раз сталкивался с подобным:
это FLAC, расжатый в WAV и записанный на диск, после чего запустил Tau Analyzer и проверил записи. ТАУ говорит что это CDDA
но на большинстве треков видны полосы в районе 16 кГц.
Прошу уважаемых гуру просветить - это "фарш"?
|
|
|
|
G-Man90
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1574
|
G-Man90 ·
08-Дек-09 20:52
(спустя 6 часов)
Хех... Главный вопрос: А ЧЕМ плохи полосы в районе 16кГц? Был бы срез - другое дело
|
|
|
|
Zin-Uru
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 635
|
Zin-Uru ·
20-Дек-09 22:07
(спустя 12 дней)
Express2008, ничего страшного в этих полосах нет. И на студиях такие делают.
|
|
|
|
omavkome
Стаж: 19 лет 6 месяцев Сообщений: 13206
|
omavkome ·
20-Дек-09 22:30
(спустя 22 мин., ред. 20-Дек-09 22:30)
G-Man90 писал(а):
А ЧЕМ плохи полосы в районе 16кГц?
Наверное тем, что это ПОМЕХИ, или, что то же самое, ИСКАЖЕНИЯ звука.
|
|
|
|
Zin-Uru
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 635
|
Zin-Uru ·
20-Дек-09 22:52
(спустя 22 мин.)
omavkome, насколько я знаю, это, наоборот, следствия использования шумоподавителей при обработке сигнала звукоинженером.
|
|
|
|
omavkome
Стаж: 19 лет 6 месяцев Сообщений: 13206
|
omavkome ·
21-Дек-09 23:50
(спустя 1 день)
Sacromancer писал(а):
следствия использования шумоподавителей
т.е. искажения
|
|
|
|
Zin-Uru
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 635
|
Zin-Uru ·
22-Дек-09 02:24
(спустя 2 часа 34 мин.)
omavkome, ну в общем, так, хотя применительно к качеству рипа, снятого с такого диска, это по сути искажениями не будет, в том плане, что точность копирования соблюдена и информация имеет только те изменения, что были сделаны на студии, а не чью-то самодеятельность.
|
|
|
|
