|
|
|
sergeywalter77
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 164
|
sergeywalter77 ·
19-Фев-11 17:44
(14 лет 1 месяц назад, ред. 19-Фев-11 17:44)
Цитата:
Во разошлись горячие финские парни . Стесняюсь спросить, так сказать чисто риторический вопрос, а что думают сами жители страны восходящего солнца о стилях каратэ, чьи они Японские или Окинавские?
А каких жителей СВС Вы имеете в виду? Метрополии или префектуры Окинава? Думаю, окинавцы расскажут, что их родное, а что "эти японцы напридумывали". Японцы из метрополии к этому относятся проще, для большинства из них каратэ это не национальное достояние, а просто один из видов спорта. Менее популярный, чем бейсбол, например... 
Цитата:
Это я к тому, что Сёриндзи Кемпо можно расположить в любой категории, так как в нём и карате и дзю-дзютсу и дзен если хотите.
Просто исторически сложилось, что материалы про СРДК лежат в разделе "Разное". Если администрация сочтет нужным, материалы будут туда перемещены. Сочтёт, что старые надо переместить в "Каратэ", пусть перемещаются.
По-настоящему, сказать точно, чем является СРДК, могут только его адепты. Им виднее, чем они занимаются.
Цитата:
Все могут ошибаться, спасибо за науку.
Всегда пожалуйста!
|
|
|
|
Gost_Sluchayniy
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 20
|
Gost_Sluchayniy ·
19-Фев-11 23:12
(спустя 5 часов)
Ну вот и скачалась первая часть, просмотрел, подсмотрел интересные моменты выполнения бросковой техники... Еще раз СПАСИБО!!! раздающему за материал.
|
|
|
|
Леонид-Славянин
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 24
|
Леонид-Славянин ·
20-Фев-11 01:52
(спустя 2 часа 39 мин., ред. 20-Фев-11 01:52)
Сёриндзи не очень хороший стиль... Его главный наставник в японии кажется чёрный пояс получил по видео урокам-))
И гдето в 2002 году в Одессе получили пилюлей сёриндзи от бушинкановцев
|
|
|
|
Monah1977
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 289
|
Monah1977 ·
20-Фев-11 07:58
(спустя 6 часов)
Леонид-Славянин писал(а):
Сёриндзи не очень хороший стиль... Его главный наставник в японии кажется чёрный пояс получил по видео урокам-))
Главный наставник Сериндзи-кэмпо в Японии - дочь основателя Юуки Со (Досин Со II). Без видео в данном случае никак  Пеши исчо, аффтар 
|
|
|
|
alekseyfedaev
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 496
|
alekseyfedaev ·
24-Фев-11 12:10
(спустя 4 дня, ред. 26-Фев-11 16:59)
sergeywalter77 писал(а):
Тэкки содержится практически во всех современных школах сёрин-рю. А вот во всех современных школах-наследниках сёрэй-рю (годзю-рю) его нет. Как быть?
И всё же я был прав. Цитирую представителя Японской Ассоциации Карате Альбрехта Пфлюгера - к Сёрин-рю относятся ката: хэйан (пинан) с 1-5, бассай, канку (кусянку), эмпи (вансу), гангаку (тинто), и т.д. К сёрэй-рю относятся следующие какта: - дзитте, хангецу, дзион, ТЭККИ (найханти) с 1-3, сантин, тэнсё, сайфа, сэйпай, сейктин, сюпаринпей и т.д. Процитировал дословно.
|
|
|
|
Manji
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 96
|
Manji ·
27-Фев-11 22:08
(спустя 3 дня)
Сёриндзи Кэмпо - это синтез ряда систем, и прежде всего европейского бокса, японского дзю-дзюцу и северного направления шаолинь, также калари паятт и ёсинкан. Сёриндзи Кэмпо - это чисто японское боевое искусство, со всеми присущими таковым атрибутами. К карате отношения не имеет. Ноги я бы просто японскими назвал и всё, потому как принципы работы тела вовремя ударов ногами осуществляются совсем отличными от карате принципами, хотя в целом, со стороны часто похоже.
|
|
|
|
sergeywalter77
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 164
|
sergeywalter77 ·
28-Фев-11 07:56
(спустя 9 часов)
Цитата:
- дзитте, хангецу, дзион, ТЭККИ (найханти) с 1-3
Как быть с тем, что эти ката изучают наследники серин, а наследники сёрэй - нет? Зная трепетное отношение окинавцев к своему наследию. В сёрэй просто так взяли, и забили на дзиттэ, дзион и найханти? За исключением хангецу, которое изменённый вариант сэйсан. Эту ката изучают как в серин, так и в сёрэй. Причём каждый на своей базе эту ката делает, так что ещё вопрос, кто у кого его позаимствовал.
Вот и представители подтверждают, что Сёриндзи кемпо - НЕ каратэ. Думаю, просто у всех рефлекс на форму срабатывает, что-то вроде формулы "японцы в белом кэйкоги, бьющие ногами = каратэ".
|
|
|
|
alekseyfedaev
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 496
|
alekseyfedaev ·
28-Фев-11 09:03
(спустя 1 час 6 мин.)
Manji
Я и не утверждал, что Сёриндзи Кемпо - это КАРАТЕ. Просто объяснял причину нахождения материала в этой рубрике. Староокинавское произножение иероглифов КАРАТЕ - Руки Династии Тан, т.е. принадлежность корней карате к Китаю. Досин Со утверждал, что его детище переосмысленное боевое искусство Шаолиня. В результате расположил материал в этой рубрике.Вот и всё, что я хотел сказать.
|
|
|
|
Manji
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 96
|
Manji ·
28-Фев-11 13:15
(спустя 4 часа)
alekseyfedaev
Вообще-то я не Вам, а просто для заметки. Посты выше не читал. Диск скачал, спасибо (у меня есть правда, просто глянуть интересно, что за материал), здесь техника только 2-го дана. Скачаю 2-й диск, гляну, что там. Здесь нету техники 3 кю - 1 дана, поменяйте название.
|
|
|
|
Manji
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 96
|
Manji ·
01-Мар-11 15:18
(спустя 1 день 2 часа, ред. 15-Апр-11 12:27)
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3453901 - наслаждайтесь. Как и просили, выложил лицензию (закрыли  )
|
|
|
|
Maeda2
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 61
|
Maeda2 ·
02-Апр-11 22:50
(спустя 1 месяц 1 день)
Сёрэй - Тэкки, Джион, Джиттэ, Хангетсу и др.
Цитата:
Мабуни ката знал больше, изменял их меньше
Знал больше, а изменял как и все - в меру своего понимания.
|
|
|
|
dong05
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 116
|
dong05 ·
11-Апр-11 10:39
(спустя 8 дней)
zab761 писал(а):
Monah1977 писал(а):
zab761 писал(а):
Уважаемый, ты чего тут всякую ерунду пишеш?? Каратэ произошло из ДРЕВНЕЙ ЯПОНИИ и родина каратэ - АКИНАВА! Знаешь что это? И никакого китая здесь и быть не должно!!! Я Изучаю Японию с 5 класса и скажу тебе что слово каратэ с японского - ПУСТАЯ РУКА! А на счет Китая - они взяли у японцев это искусство и поменяли его словом ШАО-ЛИНЬ и добавили в него кучу всего своего чтобы отличие было от каратэ.И отличие конечно - НЕБО и Земля! Так что запомни друг, КАРАТЭ - это чисто японское!!!!!!
alekseyfedaev
И качество видео ужасное.
Качество видео для 1995 года очень хорошее, все видно.
Начет каратэ - советую прочитать книги Фунакоши, основателя Сетокана, в том числе "Каратэ-до ньюмон" и "Каратэ-до кёхан", там он объясняет, почему изменил написание иероглифов в слове каратэ с "китайской руки (руки династии Тан)" на "пустую руку". Японы занимались дзюцами, объединяя ударку и борьбу, но не каратэ,которое к ним попало с Окинавы только в начале 20-го века.
Вот так и рождаются мифы
не гони. каратэ - это японское искусство!!! ЗАПОМНИ!!!
Каратэ- чисто японское.Вышло из китая. Будизм-японско-китайско,корейско,вьетнамско,бирманско.......Вышло из индии. Пистолет ТТ Советский-прототип Кольт.Жигули советский-прототип -фиат.Так что вот так..Надеюсь понятно выражаюсь)
|
|
|
|
StekTo
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 55
|
StekTo ·
16-Апр-11 16:30
(спустя 5 дней)
|
|
|
|
dong05
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 116
|
dong05 ·
20-Апр-11 21:02
(спустя 4 дня)
Не могу понять.
Или в меню не разберусь или тут техники,как таковой не показывают вообще.
В скриншотах ясно видно воздействие на руку , ближний план. В фильме только общий показ. Ни направление броска, т е углы и ничего подобного.
Может все таки где то это демонстрируется, да не нашел я?
|
|
|
|
Zhevra
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 64
|
Zhevra ·
30-Апр-11 01:22
(спустя 9 дней)
Фунакоши изучал стили Шурите и Нахате. Его учителями были Анко Адзато и Анко Итосу. Вначале в Шотокане было всего 15 ката. Затем он добавил все, что было доступно к тому моменту. Длинные ката, типо Кушанку (Кванку) он разбил на Канку-Дай и Канку-шо, Пассай переделал в Бассай-Дай и Бассай-Шо, Пинаны переделал в Хейаны и т.д. Именно в Японии в карате было введено понятие "киме" (на Окинаве его не было), были введены/видоизменены удары ногами (так, Накаяма Масатоши привез из Китая "ура-маваши", Йошитака Фунакоши (сын Гичина), заимствовал из тайского бокса маваши-гери (в том числе и джодан маваши), йоко гери был разбит на "кеаге" и "кекоми" и т.д.
Ояма Масутацу же изучал Шотокан и Годзю-Рю.
Но все это не играет роли. Мы так и до Мацумуры Сокона дойдем =). Все боевые искусства - это симбиоз знаний. В 5 лет, 5 месяцев и 5 дней ребенка в Японии отдавали на тренировки мастеру и считалось, что настоящий воин должен постигнуть 18 школ боевых искусств. Именно школ, а не "стилей" или трактовок. Поэтому неважно, что собой представляет тоже кэмпо. Тут либо кто-то что-то почерпнет для себя, либо нет.
Спасибо за раздачу.
|
|
|
|
1-st
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 61
|
1-st ·
30-Апр-11 11:06
(спустя 9 часов, ред. 30-Апр-11 13:46)
Форумчане не ломайте как говорится копья. В Японии, то что пришло с Окинавы, называют каратэ, а то что пришло в Японию непосредственно из Китая, в начале и середине прошлого века - кэмпо. Кстати кэмпо, перевод с китайского на японский термина Ву шу (боевое искуство). Помимо Серидзи кэмпо, существует Кэмпо Дзю (произошедшее от внутренних школ ушу), и ряд других школ кэмпо. Раннее представленный на трекере под названием Копох - японский вин чун, на самом деле называется Кенка-кай Коппо Кэмпо дзютсу. И тоже имеет отношение к кэмпо. http://www.youtube.com/watch?v=ugbVABeO00Q&feature=related . Каратэ на Окинаве раньше переводилось как - рука династии Тан (т.е то время кагда это искуство пришло на Окинаву из Китая). Фунакоси приехав в Японию с Окинавы, изменил написание иероглифа на - Пустая рука. До начала прошлого века, Япония не знала ни каратэ, ни кэмпо, культивируя различные стили Дзю дзютсу. Это обусловливалось тем, что до правления Мейдзи, Япония жила замкнуто, и не воспринимала ничего постороннего (не японского). В правление Мейдзи (начало прошлого века), в Японию приходя - каратэ с Окинавы, кэмпо из Китая и Кореи (которые до этого считались людми 3 - его сорта), переделывается под японскую идеологию и возникают новые школы (стили) уже на японской основе, отрываясь от своих корней.
|
|
|
|
sergeywalter77
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 164
|
sergeywalter77 ·
01-Май-11 16:05
(спустя 1 день 4 часа)
Цитата:
Кстати кэмпо, перевод с китайского на японский термина Ву шу (боевое искуство).
Кстати "кэмпо" - перевод с китайского на японский термина "цюань фа".
|
|
|
|
alekseyfedaev
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 496
|
alekseyfedaev ·
01-Май-11 18:43
(спустя 2 часа 38 мин., ред. 01-Май-11 18:43)
sergeywalter77 писал(а):
перевод с китайского на японский термина "цюань фа"
Буквально и дословно
|
|
|
|
Mementomore
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 6
|
Mementomore ·
02-Май-11 23:43
(спустя 1 день 4 часа, ред. 02-Май-11 23:43)
То что выложено здесь (сам не смотрел) скорей всего просто рекламный фильм, если хотите увидеть настоящую технику то вам сюда http://www.shorinji-kempo.ru/
Мне посчастливилось совсем не долго позаниматься в Москвоском филиале Серензи Кэмпо, я много чем занимался, но то что было там я никогда не видел. Было очень интересно, техника разнообразная.
Алексей Дмитриевич Рокитский настоящий сэнсей с огромным жизненным опытом.
Насчет спора кратэ это или нет, то Серинзи Кэмпо это ни каратэ и не ушу и не айкидо. Это самостоятельная, многогранная боевая система.
Кстати ката там нет и спарингов в привычном понимании тоже. Работа в основном парная, очень много практики.
P.S. Серинзи Кэмпо закрытая школа, просто так материалы приобрести нельзя.
|
|
|
|
alekseyfedaev
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 496
|
alekseyfedaev ·
03-Май-11 07:53
(спустя 8 часов, ред. 03-Май-11 07:53)
Mementomore писал(а):
Серинзи Кэмпо закрытая школа, просто так материалы приобрести нельзя
В основном да, но с очень развитым пиратством и не до конца проработанным законом о пиратстве, кое что всё таки возможно.
Mementomore писал(а):
я много чем занимался
Много чем, это ...?
Говорят, что рассеивание внимания ни к чему хорошему не приведёт. Говорят, если человек утверждает, что знает очень многое, а ему 30 лет. Значит, он не знает ничего или знает очень мало (самую верхушку) всего, о чём говорит.
Это не камень в ваш огород, просто цитирую сказанное мудрым человеком. Не знаю сколько вам лет, не знаю о ваших достижениях.
Сёриндзи Кемпо замечательная система, сам не занимаюсь, к сожалению, по причине, что этой дисциплины нет в нашем городе.
Выше изложенный материал - это официальный учебник Сёриндзи Кемпо, программа 2-го Дана. Это сообщил уважаемый Manji и я склонен ему верить, т.к. он имеет непосредственное отношение к Сёриндзи.
|
|
|
|
Mementomore
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 6
|
Mementomore ·
03-Май-11 19:09
(спустя 11 часов)
Ну мы же не меня обсуждаем, я высказал свое мнение основываясь на собственном опыте и на том что видел сам и что попробовал тренируясь в цшск в Москве.
Если уж действительно хотите понять что это и увидеть в живую съездите в Мск и позанимайтесь.
Насколько я знаю в Японии Серензи Кэмпо это религиозная секта.
Технику 2 дана никогда не дадут изучать если нет 1 дана, все строго по членским картам, по этой же карте приобретаются учебные материалы в зависимости от квалификации обучающегося. Это к вопросу о пиратстве, поэтому я и написал, что возможно это рекламный материал.
Так нам рассказывал А.Д. Рокитский (3 дан Серензи Кэмпо), а ему наверно можно верить?
|
|
|
|
Manji
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 96
|
Manji ·
06-Май-11 06:11
(спустя 2 дня 11 часов, ред. 16-Май-11 12:44)
Mementomore писал(а):
Насколько я знаю в Японии Серензи Кэмпо это религиозная секта.
Технику 2 дана никогда не дадут изучать если нет 1 дана, все строго по членским картам, по этой же карте приобретаются учебные материалы в зависимости от квалификации обучающегося. Это к вопросу о пиратстве, поэтому я и написал, что возможно это рекламный материал.
Так нам рассказывал А.Д. Рокитский (3 дан Серензи Кэмпо), а ему наверно можно верить?
Здравтсвуйте!
1. Данный фильм - официальное методическое пособие по технике 2-го дана, изданное WSKO и защищённое правами. Каким-то образом, некие предприимчивые люди, к которым попал данный DVD, "перекатали" его и продают себе потихоньку. Так он сюда и попал. Технику на видео демонстрируют одни из лучших представителей Штаб-квартиры Организации.
2. В Японии Сёриндзи Кэмпо действительно зарегистрировано как религиозное общество, однако непосредственная практика религиозного течения Конго Дзэн и активная практика самого Сёриндзи Кэмпо, осуществляются отдельно от просто практики техники и философии СК. Всеми религиозными аспектами занимается отдельное крыло Организации - Дзэн Рин Гаккуэн (Лесная Школа Дзэн). В остальном, по миру, люди практикуют философию и технику СК отдельно от этого и входят во Всемирную Организацию WSKO.
3. В целом, так и есть - материалы могут приобретать только члены WSKO, а некторые вещи и вообще только через руководителя филиала.
4. Ката в Сёриндзи Кэмпо как таковых нет, однако есть формы, которые также имеют применение в работе с партнёром - Тенчикены, Гивакены и т.д. В ЦШСК также проводятся спарринги, основанные на взаимоуважении и стремлении научиться и научить партнёра.
В Организации периодически происходят изменения, на месте ничего не стоит. Вроде всё.
|
|
|
|
Radagora
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 46
|
Radagora ·
20-Май-14 20:23
(спустя 3 года)
Не могу скачать, выдает неверный путь в торренте!
|
|
|
|
seishin
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 74
|
seishin ·
27-Май-14 10:37
(спустя 6 дней)
Все настолько увлеклись теоретизированием (а точнее, спором "у кого галифе ширше"), что не заметили того, что указан "неверный путь в торренте". Проверьте, пожалуйста, и исправьте.
|
|
|
|
alekseyfedaev
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 496
|
alekseyfedaev ·
29-Май-14 12:03
(спустя 2 дня 1 час)
seishin
Всё работало, посмотрите сколько народу скачало Сам я эту раздачу, давным давно удалил с компа, а заново создавать лень. Уверен, что проблема не в пути.
|
|
|
|
6a9ow
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 97
|
6a9ow ·
18-Июл-14 10:53
(спустя 1 месяц 19 дней)
zab761 писал(а):
42617920
Monah1977 писал(а):
zab761 писал(а):
не гони. каратэ - это японское искусство!!! ЗАПОМНИ!!!
Мальчег, я окинавское каратэ практикую вот уже 16 лет, название - Дзёсинмон Сёрин-рю. Немного в курсе темы, что откуда произошло
Так что запоминать мне нечего, историк с 5-ю классами образования
да хватит уже в конце-концов то умничать!! надоели уже! Скорее всего вы меня вообще не поняли либо я неправильно изложил свои мысли.
Зачем продолжать весь этот разговор ?? Бред какой-то!
Читая ваш топик я заметил что вы намекнули про китай, что каратэ пришло из китая. Я вам просто сделал поправочку - КАРАТЭ ПРИШЛО ИЗ ДРЕВНЕЙ ЯПОНИИ!!! Во-вторых, я учил японский язык самостоятельно с 5 класса и это НИКАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К КАРАТЭ НЕ ИМЕЕТ!! Я самоучка. Сам учил язык. Но также, я увлекался японией, читал про нее и узнал про историю каратэ. Смотрел фильмы про каратэ.
Я вообще нехочу с вами спорить и ругаться. Вижу что в каратэ вы соображаете и знаете много так пусть все так и останется! Но знаю одно: КАРАТЭ - это ЯПОНСКИЙ вид искусства !!!
все. пока и удачи вам !!
Уважаемый, если вы действительно изучали японию с 5 класса ( при условии, что вы сейчас не в 7-м), то должны были знать, что японским окинава стала довольно поздно. и до сих пор окинавцы считают себя окинавцами, а не японцами. в японии мастерам с окинавы даже приглашали переводчиков с окинавского на японский. так-что учите японию по лучше
|
|
|
|
swowas
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 83
|
swowas ·
14-Дек-14 08:01
(спустя 4 месяца 26 дней)
alekseyfedaev писал(а):
64087595seishin
Всё работало, посмотрите сколько народу скачало Сам я эту раздачу, давным давно удалил с компа, а заново создавать лень. Уверен, что проблема не в пути.
А в чем? У меня тоже выдает "неверный путь в торренте".
Если раздача кривая может ее удалить и не парить мозг людям?
|
|
|
|
alekseyfedaev
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 496
|
alekseyfedaev ·
15-Дек-14 15:12
(спустя 1 день 7 часов)
swowas писал(а):
66176676может ее удалить и не парить мозг людям
Пусть этот вопрос решает модератор, я создавал раздачу очень давно. Сейчас в планах нет повторно создавать её. Кстати, мой друг скачивал эту раздачу, где то месяц назад, проблем не возникло. Возможно это у Вас руки кривые, а не раздача.
|
|
|
|
seishin
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 74
|
seishin ·
16-Дек-14 08:56
(спустя 17 часов, ред. 18-Дек-14 17:49)
Невозможно загрузить,- неверный путь в торенте!
Указан неверный путь торрента! Или за теорией забыли про практику? Исправьте, пожалуйста!
Исправьте торрент!!!
Неверный путь в торренте!!!
|
|
|
|
alekseyfedaev
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 496
|
alekseyfedaev ·
19-Дек-14 21:27
(спустя 3 дня)
swowas
seishin
Пробовал сейчас себе скачать на компьютер, пошло сразу и с хорошей скоростью, ошибок не выдавало. Ребята, что раздают скорости не жалеют.
Так что, выше упомянутые граждане, Вам прямиком на РЫНОК или Ярмарку (завтра как раз суббота) покупать не кривые руки.
|
|
|
|
